Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб сен 13, 2025 9:01 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4519 ]  На страницу Пред.  1 ... 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83 ... 302  След.

Кто прав в теме про алкоголь?
1. Сторонники умеренного употребления вина. 63%  63%  [ 69 ]
2. Трезвенники. 31%  31%  [ 34 ]
3. Иное. (Пояснить). 6%  6%  [ 7 ]
Всего голосов : 110
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Кто прав в теме про алкоголь?
СообщениеДобавлено: Чт мар 12, 2015 8:26 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 25, 2014 1:59 pm
Сообщения: 2261
Вероисповедание: Православие
Николаев Сергей писал(а):
Так что Святой Иоанн Кронштадтский этими словами показывает, что не винопитие, а именно трезвость угодна Богу, и более того, он призывает всякого христианина к трезвости.

Тогда зачем Он, по-твоему, воду в вино превращал на свадьбе?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто прав в теме про алкоголь?
СообщениеДобавлено: Чт мар 12, 2015 8:45 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34671
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Согласно Жданову, который выше Церкви по словам Петрова, Он превратил воду в сок. И точка.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто прав в теме про алкоголь?
СообщениеДобавлено: Чт мар 12, 2015 8:48 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34671
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Алексий Петров писал(а):
это опять Вы с полотенцем..
а чем вас этот ответ пугает?


Кстати всем рекомендую посмотреть этот образец лжи, оккультизма, невежества. Очень показательно. Много времени не займет. Зато поймете что такое нынешние секты трезвенников.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто прав в теме про алкоголь?
СообщениеДобавлено: Чт мар 12, 2015 8:48 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 4:53 pm
Сообщения: 1512
Яков писал(а):
Согласно Жданову, который выше Церкви по словам Петрова, Он превратил воду в сок. И точка.


У меня есть глубокие сомнения в том, что во времена Христа вообще существовало такое понятие, как сок. При полном отсутствии консервантов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто прав в теме про алкоголь?
СообщениеДобавлено: Чт мар 12, 2015 8:49 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 25, 2014 1:59 pm
Сообщения: 2261
Вероисповедание: Православие
Фотина Вяземская писал(а):
Есть такая поговорка:" Год не пей, два-не пей, а после бани- выпей!"

Да вот кто-бы это понял! :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто прав в теме про алкоголь?
СообщениеДобавлено: Чт мар 12, 2015 8:50 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34671
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Вы не единственный нормальный человек. Поздравляю. Но есть те кто утверждает обратное.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто прав в теме про алкоголь?
СообщениеДобавлено: Чт мар 12, 2015 8:50 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 25, 2014 1:59 pm
Сообщения: 2261
Вероисповедание: Православие
Яков писал(а):
Согласно Жданову, который выше Церкви по словам Петрова, Он превратил воду в сок. И точка.

Это да, но Николаев Сергей мне кажется гораздо умнее Петрова. Почему я его и спрашиваю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто прав в теме про алкоголь?
СообщениеДобавлено: Чт мар 12, 2015 8:55 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34671
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Не. Он лукавее. Уходит от ответа. И предлагает читать всяких соковыжимателей. Хотя авторитету Церкви верит на словах. А на деле игнорирует все что не вписывается в его теорию. Так что ответа не будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто прав в теме про алкоголь?
СообщениеДобавлено: Чт мар 12, 2015 11:54 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 43018
Вероисповедание: Православный
Степан писал(а):
Угу... в другом месте по той ссылке Св. Иоанн кается в том, что чаю выпил и две булки съел... тоже, видать, надо полностью запретить это всё


Ну пусть будет 4 рюмки хересу... поверим на слово...

Получается, св.Иоанн таки выпивал понемногу временами... а от нас этот ЧЕЛОВЕК требует его меру превзойти, так что ли?????
Пусть уж тогда и с женой живет как с сестрой, что уж там мелочиться-то... пример-то имеется...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто прав в теме про алкоголь?
СообщениеДобавлено: Чт мар 12, 2015 12:03 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 43018
Вероисповедание: Православный
Яков писал(а):
Алексий Петров писал(а):
это опять Вы с полотенцем..
а чем вас этот ответ пугает?


Кстати всем рекомендую посмотреть этот образец лжи, оккультизма, невежества. Очень показательно. Много времени не займет. Зато поймете что такое нынешние секты трезвенников.


Посмотрел-таки... бред редкостный... причем от первого до последнего слова...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто прав в теме про алкоголь?
СообщениеДобавлено: Чт мар 12, 2015 5:36 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Паола писал(а):
Яков писал(а):
Согласно Жданову, который выше Церкви по словам Петрова, Он превратил воду в сок. И точка.


У меня есть глубокие сомнения в том, что во времена Христа вообще существовало такое понятие, как сок. При полном отсутствии консервантов.


Почему? Свежевыжатый.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто прав в теме про алкоголь?
СообщениеДобавлено: Чт мар 12, 2015 5:53 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 43018
Вероисповедание: Православный
Алексий Петров писал(а):
Красиво



Молодец о.Архимандрит, к чукчам русских приравнял... достойно...

Вообще, удивляет такое отношение...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто прав в теме про алкоголь?
СообщениеДобавлено: Пт мар 13, 2015 9:21 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 6:52 pm
Сообщения: 20212
Вероисповедание: Православие (РПЦ МП)
Журнал Московской Патриархии №1 2015г. стр. 31-37 http://www.jmp.ru/archiv/the_jmp_2015-01_small.pdf

Трезвость — это нравственная ценность
По данным Роспотребнадзора, в России пять миллионов больных алкоголизмом, на официальном учете состоит всего 1,7%. Ежегодно от алкоголизма умирает около 500 тыс. человек. 90% подростков начиная с 13 лет постоянно употребляют спиртное. Церковь не осталась в стороне от этой проблемы. По ее инициативе в стране было ограничено время продажи спиртного и повышены акцизы. В епархиях и на приходах созданы группы взаимопомощи и общества трезвости, куда ежегодно обращаются несколько тысяч человек. А полгода назад Священный Синод принял Концепцию Русской Православной Церкви по утверждению трезвости и профилактике алкоголизма, которая содержит основные принципы по борьбе со злоупотреблением спиртного. Эксперты, участвовавшие в разработке проекта документа, прокомментировали журналу его основные разделы.

Жить трезво — обязанность каждого христианина
Изображение
Протоиерей Игорь Бачинин, председатель Иоанно-Предтеченского братства «Трезвение» Русской Православной Церкви, настоятель храма Святителя Николая при Уральском горном университете, кандидат педагогических наук

Концепция как официальный документ определила те основания, на которых должна строиться церковная работа по возвращению в нашу жизнь трезвого образа жизни.

К сожалению, трезвость в российском обществе чаще воспринимается только как физиологическая характеристика человека, которая при этом несет нарицательный смысл. Поэтому Церковь четко разъясняет, что трезвость для нее является непреходящей ценностью, христианской добродетелью, нравственной категорией. Следовательно, жить трезво — обязанность каждого христианина. С другой стороны, в Концепции объясняется, что подразумевается под понятием «утверждение трезвости». Оно включает в себя профилактику, а также реабилитацию и реадаптацию людей с различными формами зависимостей. Тем самым определены основания, на которых епархии, благочиния и приходы могут строить свою работу по оказанию помощи страждущим людям и их родственникам. Нужно также понимать, что у Концепции нет задачи дать конкретный инструментарий. Инструментарий — это методические разработки. Например, в пособии «Как организовать общество трезвости на приходе», выпущенном Иоанно-Предтеченским братством «Трезвение» Русской Православной Церкви, по пунктам расписано всё, что нужно для организации этой деятельности.

Таким образом, в Концепции обозначена позиция Церкви, определены богословские основания, описана историческая традиция трезвенной церковной работы и предложены современные формы, которые могут использовать члены Церкви и те, кто ищет взаимодействия с нею.

В Концепции звучит призыв к трезвости, а не к умеренному употреблению, и это замечательно
Изображение
Священник Илья Шугаев, настоятель храма Архангела Михаила города Талдома (Московская область)

Мое глубокое убеждение, что трезвость, дух трезвения всегда были неотъемлемой частью христианской жизни. Но, к сожалению, в нашем обществе они исчезают, что для всех нас очень разрушительно. Между тем я считаю, что возрождение страны должно начинаться с возрождения трезвости в народе. А начало этому процессу может положить возрождение духа трезвения внутри самой Церкви.

Мне хочется, чтобы Церковь ассоциировалась у всех с чем-то возвышенным, где люди не употребляют, в частности, спиртного и в этом смысле являются примером для всех окружающих. Очень часто я встречал удивление, когда люди слышали о трезвенном движении внутри Церкви. Но у святителя Иоанна Златоуста есть прекрасная фраза: «Вино дано нам, чтобы мы были трезвыми».

Сейчас слова «вино» и «трезвость» с трудом уживаются вместе. Но во всех древних культурах, знакомых с вином, в том числе и христианской, существовала мощнейшая культура трезвости и любое опьянение считалось маргинальным и недопустимым явлением. Вино употребляли только разбавленное, и оно не могло привести к опьянению. Плутарх даже в трактате «Димитрии и Антонии» пишет о том, что в древности спартанцы напаивали неразбавленным вином рабов, чтобы молодежь видела, в кого превращается пьяный человек. При этом Плутарх говорил, что считает бесчеловечным столь жестокое обращение с человеком. Такое же отношение к вину было и у ветхозаветного народа. Например, в 74-м псалме (9-й стих) сказано, что неразбавленное вино используется как символ гнева Божиего, это вино приготовлено для грешников, но Господь по милости Своей может разбавить его.

И мы в нашем Иоанно-Предтеченском братстве "Трезвение" Русской Православной Церкви восстанавливаем это понятие — культуру трезвости. Уже второй год по всем федеральным округам проходят обучающие семинары для духовенства и церковных социальных работников. И видно, что эта тема крайне востребована в Церкви. В некоторых епархиях эта работа идет уже давно. Например, в Московской (областной) епархии у нас подобрались замечательные лекторы. По благословению митрополита Ювеналия мы объездили все благочиния, провели обучающий семинар с духовенством. И слава Богу, в каждом благочинии нашлось как минимум один-два священника, которые «загорелись» этой темой. И, может быть, в каждом благочинии появятся общества трезвости. Пусть даже по одному — это уже будет означать, что во всем округе неравнодушные люди будут и в школы ходить, и с педагогами общаться, и на родительских собраниях эту тему поднимать.

Даже сам факт появления Концепции — большой шаг вперед. Когда Церковь говорит, что каждый священник призван к трезвому образу жизни, что наша дорога в Царство Божие лежит через трезвость, это очень важно. Невозможно воспитать трезвое поколение, пока человек, принявший обет трезвости, воспринимается как сумасшедший или вовсе как какой-то сектант, в то время как обеты были главным церковным средством для борьбы с пьянством в дореволюционной России. В Концепции звучит призыв к трезвости, а не к умеренному употреблению, и это замечательно.

Кроме того, Концепция говорит о необходимости разработать методики, учебные программы для богословских учебных заведений и для воскресных школ. Прежде в церковных документах об этом не упоминалось. На следующем этапе эта тема должна войти в учебные планы семинарий, чтобы каждый будущий пастырь знакомился с уже имеющимся церковным опытом, чтобы тема была осмыслена со всех сторон. В том числе и с практической, и с богословской точек зрения.

В Русской Православной Церкви сегодня более ста священнослужителей живут по обету трезвости
Изображение
Валерий Доронкин, руководитель Координационного центра по противодействию алкоголизму и утверждению трезвости Синодального отдела по церковной благотворительности и социальному служению

Концепция призывает всё общество, и прежде всего чад Русской Православной Церкви, к трезвому образу жизни и предлагает рассматривать трезвость как нравственную ценность. Документ призван напомнить об идеалах трезвения, о которых говорили как святые отцы, так и апостолы: Лучше не есть мяса, не пить вина и не делать ничего такого, отчего брат твой претыкается, или соблазняется, или изнемогает (Рим. 14, 21). Я считаю, что миллионы наших братьев в стране «претыкаются или изнемогают», ведь, только по данным Роспотребнадзора, в России со злоупотреблением алкоголя связано 62,1% — самоубийств, 72,2% — убийств, 23,3 — сердечно-сосудистых заболеваний.

Не случайно Святейший Патриарх Кирилл в своем выступлении на открытии Международного съезда православной молодежи в Москве 18 ноября произнес: «Чем больше я наблюдаю жизнь современных православных молодых людей, тем больше понимаю, что именно с молодым поколением нужно связывать формирование нового здорового православного образа жизни». В современном мире здоровый образ жизни — это и трезвость, и воздержание. И по решениям Священного Синода (журнал Священного Синода от 25 июля 2014 года № 80) хорошо видно, что Церковь эти проблемы серьезно беспокоят.

Кроме того, на рассмотрение Священного Синода поступило предложение Преосвященного митрополита Крутицкого и Коломенского Ювеналия возобновить общецерковное празднование Дня трезвости 29 августа (11 сентября) в день памяти Усекновения главы Иоанна Предтечи. Впервые такой праздник был установлен Святейшим Правительствующим Синодом в 1913 году (определение № 6966 от 8 августа), а с 1914 году было решено проводить его ежегодно (определение № 2481 от 13–31 марта).

Концепция должна помочь людям, страдающим алкогольной зависимостью, увидеть, что христианский образ жизни обладает всем необходимым, чтобы научиться жить трезво. Она рассчитана на всю полноту Церкви: на тех, кого волнует проблема алкоголизма, отношение к ней Церкви, и тех, кто ищет пути для ее решения для всего общества в целом. В Концепции описаны исторически обоснованные и подтвержденные современной практикой формы преодоления алкогольной зависимости, которые применяются церковными организациями.
Святители Игнатий (Брянчанинов), Феофан Затворник, Иосиф Волоцкий прямо говорили, что, к сожалению, русские люди не знают меры, поэтому им лучше вообще воздерживаться от алкоголя. Сегодня не редкоcть, что непьющий гость, оказавшись за праздничным столом, должен это как-то обосновать, потому что просто сказать «не хочу» — значит обидеть хозяев.

Я считаю, что для христианина быть примером трезвого образа жизни очень важно. В Русской Православной Церкви сегодня более ста священнослужителей живут по обету трезвости (на разные сроки), действует более 200 различных епархиальных проектов (например, регулярные молебны перед иконой «Неупиваемая Чаша» для алкозависимых и их родственников, группы взаимопомощи и т.д.), открыто 80 приходских обществ трезвости. На наши приходы ежегодно обращаются десятки тысяч людей, которые сами или их родственники столкнулись с проблемой алкоголизма.

В некоторых регионах инициативные прихожане активно подключают к работе за трезвый образ жизни и государственные структуры. Например, в Саратове два года назад православные общественники добились того, чтобы в перечень пяти дней в году, в которые торговля алкоголем запрещена, было включено и 11 сентября (память Иоанна Предтечи и православный День трезвости). Это один из способов возродить традицию трезвого образа жизни. А в Тюменской области благодаря епархиальной инициативе, поддержанной городской властью, ежегодно проводится декада трезвости, приуроченная к дню памяти Иоанна Предтечи. В ее рамках сотрудники ГИБДД раздают автолюбителям тематические листовки и наклейки, на стадионах и в парках проходят спортивные и культурные мероприятия.

Я уверен, что этот документ поможет не только страждущим людям, но и сориентирует неравнодушных к проблеме православных верующих в тех формах церковной деятельности, которые они смогут использовать в своем служении. Очень важно, чтобы те, для кого алкоголь пока не стал неотъемлемой частью жизни, увидели, что в Церкви есть опыт и традиция абсолютного воздержания от алкоголя.

Журнал Московской Патриархии №1 2015г. стр. 31-37 http://www.jmp.ru/archiv/the_jmp_2015-01_small.pdf


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто прав в теме про алкоголь?
СообщениеДобавлено: Пт мар 13, 2015 9:46 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 43018
Вероисповедание: Православный
Знаете, есть болезнь такая - алкоголизм... ее лечить надо, кому это актуально...

А говорить, что вино надо пить разбавленным может лишь тот, кто нормального вина-то в жизни не пил, кому чекушка с банкой кильки и огурцом - единственная норма...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кто прав в теме про алкоголь?
СообщениеДобавлено: Пт мар 13, 2015 9:49 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 43018
Вероисповедание: Православный
Николаев Сергей писал(а):
русские люди не знают меры, поэтому им лучше вообще воздерживаться от алкоголя. Сегодня не редкоcть, что непьющий гость, оказавшись за праздничным столом, должен это как-то обосновать, потому что просто сказать «не хочу» — значит обидеть хозяев.


Как бы, прямое оскорбление русских здесь, если не понимаешь...
У нормальных людей вино - украшение и неотъемлемая часть стола, тем более праздничного... А если культуре не научились, то не надо с собой в нет замены всех равнять...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4519 ]  На страницу Пред.  1 ... 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83 ... 302  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }