Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вт сен 16, 2025 12:00 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27508 ]  На страницу Пред.  1 ... 1456, 1457, 1458, 1459, 1460, 1461, 1462 ... 1834  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Гражданская война на Украине
СообщениеДобавлено: Пн апр 20, 2015 12:23 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39086
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Получите удовольствие:
http://greenchelman-3.livejournal.com/760081.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гражданская война на Украине
СообщениеДобавлено: Пн апр 20, 2015 12:47 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 07, 2015 1:58 pm
Сообщения: 114
Откуда: vise city.Вашингтон бич.
Вероисповедание: протестант ТР
Степан писал(а):
Не годится аналогия. Польша как государство сложилась сама и очень давно. Украинская "государственность" поддерживалась только двумя силами - свидомиты, опирающиеся различных оккупантов, и большевики. Для украинизации этих земель и передачи им таких территорий никто не сделал больше коммунистов.
Они, правда, думали, что этот процесс будет управляемым и безопасным. Но в итоге, поддержав все возможные нацменьшинства и задавив "великорусский шовинизм", они заварили ту кашу, которую до сих пор расхлёбываем - и в Чечне, и в Казахстане, и в Прибалтике, и на Украине.

Ну да, в прибалтике русских так сильно притесняют, аж спать не можно :D
Про Грузию забыли, странно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гражданская война на Украине
СообщениеДобавлено: Пн апр 20, 2015 1:30 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94476
Что ты ржёшь, ирод басурманский?

Если тебе заявление даже заявление на работу надо писать на чужом языке в некогда своей стране - это не притеснение?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гражданская война на Украине
СообщениеДобавлено: Пн апр 20, 2015 1:45 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 13, 2014 2:34 pm
Сообщения: 99
Степан писал(а):
Не годится аналогия. Польша как государство сложилась сама и очень давно. Украинская "государственность" поддерживалась только двумя силами - свидомиты, опирающиеся различных оккупантов, и большевики. Для украинизации этих земель и передачи им таких территорий никто не сделал больше коммунистов.
Они, правда, думали, что этот процесс будет управляемым и безопасным. Но в итоге, поддержав все возможные нацменьшинства и задавив "великорусский шовинизм", они заварили ту кашу, которую до сих пор расхлёбываем - и в Чечне, и в Казахстане, и в Прибалтике, и на Украине.

Конечно, аналогия далеко не точная, но, извиняюсь, точных аналогий в истории не бывает. Польша явно лучше оформилась, не спорю, однако давайте вспомним, что Киев преимущественную часть своей истории оформлялся отдельно, вне подчинения Москве/Петербургу. Правобережная Украина до сепаратизма времен Гражданской войны, входила в состав Российской Империи примерно столько же, сколько и Польша. Разве это не так?
Полякам Алексанр I дал даже больше поблажек, чем Ленин украинствующим. Первые вели себя буйно, а именно украинских (а не узко галицких) бунтов вообще никогда не было. Никогда! В том числе и в 1991, когда "незалежность" украинцам принесли из Москвы на блюдечке, с голубой каемочкой. Поэтому обвинять Ленина в том, что натворил Горбачев в 1985-1991, это примерно как сейчас обвинять Александра I в том, что натворил Ельцин, во вступлении Польши в НАТО.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гражданская война на Украине
СообщениеДобавлено: Пн апр 20, 2015 1:52 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Сергей Владимирович Ф. писал(а):
Правобережная Украина до сепаратизма времен Гражданской войны, входила в состав Российской Империи примерно столько же, сколько и Польша. Разве это не так?

Сейчас основные проблемы связаны с территорией "Новороссия" которые не имели никакого отношения ни к оккупированным поляками территориям государства Рюриковичей, ни к петлюровской УНР, а были присоединены к Украине именно при Ленине.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гражданская война на Украине
СообщениеДобавлено: Пн апр 20, 2015 1:56 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 13, 2014 2:34 pm
Сообщения: 99
Александр Робертович писал(а):
Сергей Владимирович Ф. писал(а):
Ополченцы - "бараны" и "идиоты" уже просто за то, что поставили памятник без одобрения диванных, но очень православных политологов. Любопытный дискурс пошел, однако.


Ничего любопытного.

Эти люди не понимают того, что с Лениным побеждать нельзя. Это всё равно, что продать душу диаволу и надеяться, что диавол поможет победить в правом деле. Вместо того чтобы восстанавливать памятники лысому сифилитику, им надо было бы поставить памятник Русскому Царю. На худой конец Путину, если уж так хотели хохлов позлить. а тут вместо того, чтобы спасибо хохлам сказать, что лысого сбросили, "на зло маме морозят уши".


И ещё прошу. Уважаемый защитник Ленина. Не надо хамить на форуме.

Как же это я нахамил, милостивый государь? Разве ж то я бранные слова какие употребил. Да, нет, и вообще хамить - это не в моем стиле, я человек мирный.
И я не противник восстановления памятников русским царям, потому что они тоже часть нашей истории. Особенно некоторые цари мне сильно не нравятся, но коль поставили бы, то и Бог с ними, пусть бы стояли себе, чего так буйно реагировать.
Побеждать продавая душу дьяволу я не предлагаю, есть варианты получше
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гражданская война на Украине
СообщениеДобавлено: Пн апр 20, 2015 2:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2011 12:48 pm
Сообщения: 5248
Откуда: Сибирь
Вероисповедание: Православное Христианство
"Бараны" в адрес ополчения,востановившего, в своем городе, памятник разрушенный нацистами."Лысый сифилитик"про создателя СССР-это верх приличия?..Ведь можно даже ненависть выразить достойно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гражданская война на Украине
СообщениеДобавлено: Пн апр 20, 2015 2:12 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 13, 2014 2:34 pm
Сообщения: 99
Алексей Халецкий писал(а):
Сергей Владимирович Ф. писал(а):
Правобережная Украина до сепаратизма времен Гражданской войны, входила в состав Российской Империи примерно столько же, сколько и Польша. Разве это не так?

Сейчас основные проблемы связаны с территорией "Новороссия" которые не имели никакого отношения ни к оккупированным поляками территориям государства Рюриковичей, ни к петлюровской УНР, а были присоединены к Украине именно при Ленине.

А зачем присоединил, как думаете? По типу ли "Сталин устроил голодомор-геноцид-хохлокост потому, что был злой тиран, любил убивать людей", или есть более глубокие объяснения.
И упускаете еще два более важных момента - до этого присоединил Украину. Второй: не найдете такого свидомого украинца, который УССР признавал бы подлинно украинским государством. Любой мало-мальски правоверный украинец вам расскажет, шо УССР то не просто очередной "москальский оккупационный режим", а "самый худший" из них.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гражданская война на Украине
СообщениеДобавлено: Пн апр 20, 2015 2:20 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 3735
Откуда: Петербург Национал-Монархист, Консерватор, Антикоммунист
Вероисповедание: Православие
Сергей Владимирович Ф. писал(а):
Алексей Халецкий писал(а):
Сергей Владимирович Ф. писал(а):
Правобережная Украина до сепаратизма времен Гражданской войны, входила в состав Российской Империи примерно столько же, сколько и Польша. Разве это не так?

Сейчас основные проблемы связаны с территорией "Новороссия" которые не имели никакого отношения ни к оккупированным поляками территориям государства Рюриковичей, ни к петлюровской УНР, а были присоединены к Украине именно при Ленине.

А зачем присоединил, как думаете? По типу ли "Сталин устроил голодомор-геноцид-хохлокост потому, что был злой тиран, любил убивать людей", или есть более глубокие объяснения.
И упускаете еще два более важных момента - до этого присоединил Украину. Второй: не найдете такого свидомого украинца, УССР признавал бы украинским государством. Любой мало-мальски правоверный украинец вам расскажет, шо УССР то не просто очередной "москальский оккупационный режим", а "самый худший" из них.


1. Потому что был коммунистом. А как известно борьба с частной собственностью одна из марксистских догм. Для этого и проводилась коллективизация - чтобы частную собственность уничтожить. А присоединили, потому что в УССР мало пролетариата было, ну и чтобы "великодержавный шовинизм" искоренить. В 20-е даже Таганрог был украинским. Кстати сказать БССР в начале 20-х была вобще размером с Минскую область западную Беларусь большевики отдали полякам, и для того чтобы её укрупнить присоединили Витебскую, Могилёвскую и Гомельскую область в несколько этапов.
2. Ну так пропаганда работает. Не один патриот СССР тоже не скажет, что всеми достижениями которые унаследовало это государство - от освоения дальнего Востока и Сибири, до постройки железных дорог они обязанны Русским Царям.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гражданская война на Украине
СообщениеДобавлено: Пн апр 20, 2015 2:31 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 13, 2014 2:34 pm
Сообщения: 99
Ну, вот, достаточно убедительное объяснение. И всем прекрасно известно план Ленина по удержанию всей Украины (а не ее части) сработал точно не хуже, чем план Александра I по отношению к Польше. И грехи Горбачева списывать на Ленина довольно нелепое занятие.
"Кстати", большевики потом не просто вернули временные уступки, но и большевизировали всю Польшу, с разгоном по самый Восточный Берлин.
Я не видел еще ни одного "патриота СССР", который приписывал бы присоединение Дальнего Востока советским руководителям.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гражданская война на Украине
СообщениеДобавлено: Пн апр 20, 2015 2:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2011 12:48 pm
Сообщения: 5248
Откуда: Сибирь
Вероисповедание: Православное Христианство
Разница между самостийной Украйной и УССР,этот как,разница между Бандерой и Ковпаком,Петлюрой и Котовским,Мазепой и Саней Меньшиковым 8) Это не просто разные образования-у них противоположные программы и матрицы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гражданская война на Украине
СообщениеДобавлено: Пн апр 20, 2015 2:42 pm 
Сергей Владимирович Ф. писал(а):
Ну, вот, достаточно убедительное объяснение. И всем прекрасно известно план Ленина по удержанию всей Украины (а не ее части) сработал точно не хуже, чем план Александра I по отношению к Польше. И грехи Горбачева списывать на Ленина довольно нелепое занятие.
"Кстати", большевики потом не просто вернули временные уступки, но и большевизировали всю Польшу, с разгоном по самый Восточный Берлин.
Я не видел еще ни одного "патриота СССР", который приписывал бы присоединение Дальнего Востока советским руководителям.


Вина большевиков в предложенной ими модели административно-территориального деления СССР. До того было нормальное унитарное государство за некоторыми исключениями, и никаких "грузий", "украин", "ингушетий" и пр. Второе - вина в том, что они усилили нацменов в противовес контрреволюционным элементам среди русского населения (например, отдали чучмекам казачьи земли, а самих казаков перебили либо выгнали). Ну и старательная украинизация советского времени тоже даром не прошла. Хохлы всё более стали ощущать себя отдельным народом. Если Петлюре было не за что зацепиться в народных массах, то в 91м почва была куда как более подготовлена.
Горбачев, конечно, сволочь, но при нём лишь реализовались те риски, которые были заложены при Ленине. Доигрались в "дружбу народов" и борьбу с русским шовинизмом. Созданная ими страна, когда ослабла центральная власть, расползлась по швам в кратчайшие сроки.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гражданская война на Украине
СообщениеДобавлено: Пн апр 20, 2015 2:51 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Федор* писал(а):
"Бараны" в адрес ополчения,востановившего, в своем городе, памятник разрушенный нацистами."Лысый сифилитик"про создателя СССР-это верх приличия?..Ведь можно даже ненависть выразить достойно.

Лично у меня памятники Ленину сейчас не вызывают вообще никаких эмоций.
Я их воспринимаю как часть ландшафта или примерно так же как памятники сфинксам или голозадым античным "богам" в СПб. Или сувениры в виде статуэток Озириса, Изиды, Анубиса в сувенирных лавках в Египте.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гражданская война на Украине
СообщениеДобавлено: Пн апр 20, 2015 3:06 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 09, 2015 2:24 am
Сообщения: 360
Вероисповедание: православный
всё правильно
Анубис - бог Смерти
ленин - идол


два сапога пара


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гражданская война на Украине
СообщениеДобавлено: Пн апр 20, 2015 3:17 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Сергей Владимирович Ф. писал(а):
А зачем присоединил, как думаете? По типу ли "Сталин устроил голодомор-геноцид-хохлокост потому, что был злой тиран, любил убивать людей", или есть более глубокие объяснения.
И упускаете еще два более важных момента - до этого присоединил Украину. Второй: не найдете такого свидомого украинца, который УССР признавал бы подлинно украинским государством. Любой мало-мальски правоверный украинец вам расскажет, шо УССР то не просто очередной "москальский оккупационный режим", а "самый худший" из них.

Хороший вопрос, "зачем присоединил". Ответ на него можно получить, если посмотреть, что ко всяким псевдо-государственным образованиям маленьких но гордых народов присоединялись и чисто русские земли повсеместно, а не только в УССР. Дело доходило до создания автономий где титульная нация составляла вообще менее 10%.
Так что ответ "зачем присоединил" проистекает из большевистской национальной политики выраженной тов. Бухариным: "Если мы ударим по первому звену национализма, по самому главному и по самому основному, тем самым мы ударим по этим промежуточным звеньям вплоть до самых низших «местных» шовинизмов. И в этом весь вопрос. Нельзя даже подходить здесь с точки зрения равенства наций, и т. Ленин неоднократно это доказывал. Наоборот, мы должны сказать, что мы в качестве бывшей великодержавной нации должны идти наперерез националистическим стремлениям и поставить себя в неравное положение в смысле ещё больших уступок национальным течениям. Только при такой политике, идя наперерез, только при такой политике, когда мы себя искусственно поставим в положение, более низкое по сравнению с другими, только этой ценой мы сможем купить себе настоящее доверие прежде угнетённых наций"
2. А нафига свидомитам какая то "УССР" созданная москалями, если согласно данным украинских историков трипольские протоукры самый древний и великий народ на Земле?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27508 ]  На страницу Пред.  1 ... 1456, 1457, 1458, 1459, 1460, 1461, 1462 ... 1834  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }