Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июл 20, 2025 4:34 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 201 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт май 15, 2015 5:13 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Александр Робертович писал(а):
Борг К.И. писал(а):
"На Донбассе сейчас" результаты того, что люди в 1991 согласились быть в составе "нэзалэжной Украйыны". Более того, даже забастовки там устраивали в поддержку перестроечных протестов. При чём тут большевики -- понять сложно.


Это кто совсем об истории понятия не имеет - сложно. Но беда в том, что именно большевики затеяли перестройку и её осуществили.

Большевики к горбачёвской гвардии имеют примерно такое же отношение, как Граучо Маркс к Карлу Марксу. Мало того, незалежность Украины провозглашена только тогда, когда в Москве и горбачёвскую элиту свергнули, когда даже формально коммунистическая партия была запрещена.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт май 15, 2015 5:14 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Борг К.И. писал(а):
1. Политики разделения не было, но разделение получилось. Как? А примерно так же, как и функционирует "всемирное правительство жидомасонов" -- мистически. Тут логика не уместна, да.

2. Да, говорил, и буду говорить, что группировали множество наречий в три штуки, и проводили между ними границы, только придурки и провокаторы.

3. Да, ладно. Мне ж в другой теме доказывали, что там себя русскими считают, но "Путин всех бросил". Как-то быстро показания меняем.


1. В чем заключалась политика разделения от властей РИ, если она была? Ну, кроме переписи. :sarcastic: Как результаты этой "политики" проявлялись до 1917 года?
2. Может они сами как-то группировались? Разве кто-то в РИ заставлял жителей Малороссии размовляться мовою?
3. Погодите, всех жителей Украины кто в украинцы в 20-е гг. записал? Большевики. Факт. К 1991-го многие из потомков записанных привыкли считать себя украинцами, так? Факт. Причем тут Путин?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт май 15, 2015 5:17 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Борг К.И. писал(а):
Большевики к горбачёвской гвардии имеют примерно такое же отношение, как Граучо Маркс к Карлу Марксу. Мало того, незалежность Украины провозглашена только тогда, когда в Москве и горбачёвскую элиту свергнули, когда даже формально коммунистическая партия была запрещена.

Ничего не было и вдруг - бац, українська незалежна держава образовалась. :sarcastic: А в другом месте пишем, что так не бывает :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт май 15, 2015 5:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
"Розмовлять мовою" не заставляли даже при рекордно упоротом Ющенко. Не было такого дня, чтобы я на мове размовлял. Тем не менее, культурное разделение, в некоторой степени обусловленное "гуляющей" историей украинских земель, царский режим в XIX веке не просто не пытался преодолеть, но и усугубил.

Вот я как раз не говорю, что Горбачёв и Ко. не имеют отношения к появлению Незалежной-2. Зато РКМПисты утверждают, что Романовы и Ко. не имеют отношения к появлению Незалежной-1. "Я его не трогала, оно само поломалось".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт май 15, 2015 5:45 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Борг К.И. писал(а):
"Розмовлять мовою" не заставляли даже при рекордно упоротом Ющенко. Не было такого дня, чтобы я на мове размовлял. Тем не менее, культурное разделение, в некоторой степени обусловленное "гуляющей" историей украинских земель, царский режим в XIX веке не просто не пытался преодолеть, но и усугубил.

Вот я как раз не говорю, что Горбачёв и Ко. не имеют отношения к появлению Незалежной-2. Зато РКМПисты утверждают, что Романовы и Ко. не имеют отношения к появлению Незалежной-1. "Я его не трогала, оно само поломалось".

1. Зато при большевиках заставляли. Я вижу у вас большие пробелы в образовании. Почитайте что-нибудь про советскую украинизацию 20-х гг.
Итак, чем конкретно "усугубил" культурное разделение царский режим?
И почему вы не ответили на это:
В чем заключалась политика разделения от властей РИ, если она была? Ну, кроме переписи. Как результаты этой "политики" проявлялись до 1917 года?

2. Двумя сообщениями ранее сказано:
Борг К.И. писал(а):
незалежность Украины провозглашена только тогда, когда в Москве и горбачёвскую элиту свергнули, когда даже формально коммунистическая партия была запрещена


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт май 15, 2015 6:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Не надо только писать полной ерунды, в жизни людей невозможно заставить разговаривать на том или ином языке.

От переписи до развала страны прошло в аккурат одно поколение. Аналогично одно поколение Украине-2 понадобилось для бандеризации и начала гражданской войны.

В РИ способствовали так, что приследований национал-уклонистов почти не было (в то время, как в СССР их расстреливали тысячами, когда государство укрепилось, и потребность в услугах национал-уклонистов отпала). Пропаганда Грушевских гуляла по РИ, самого Мишаню сделали почётным профессором. Предтечей разных грушевских были разные костомаровы (опять же, почётные профессора), которые в середине XIX века для начала придумали наркоманскую идею "русский народ не один, их два". Уже писал это сто раз.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт май 15, 2015 6:11 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94134
Борг К.И. писал(а):
Не надо только писать полной ерунды, в жизни людей невозможно заставить разговаривать на том или ином языке.


Детский сад. Элементарно! Не давать работать как в Прибалтике, все заявления писать только на определённом языке, все объявления, да вообще всё вообще всё писать только на том языке, на котором "нужно". ТВ на этом языке, радио, интернет, вся жизнь И куда ты денешься? Или уедешь или начнёшь петь на басурманском.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт май 15, 2015 6:23 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
На Украине примерно так и было. Но как-то слабо получается, согласно известному опросу американской конторы 4/5 населения Украины всё равно предпочитает русский язык

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт май 15, 2015 6:34 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Борг К.И. писал(а):
Не надо только писать полной ерунды, в жизни людей невозможно заставить разговаривать на том или ином языке.

От переписи до развала страны прошло в аккурат одно поколение. Аналогично одно поколение Украине-2 понадобилось для бандеризации и начала гражданской войны.

В РИ способствовали так, что приследований национал-уклонистов почти не было (в то время, как в СССР их расстреливали тысячами, когда государство укрепилось, и потребность в услугах национал-уклонистов отпала). Пропаганда Грушевских гуляла по РИ, самого Мишаню сделали почётным профессором. Предтечей разных грушевских были разные костомаровы (опять же, почётные профессора), которые в середине XIX века для начала придумали наркоманскую идею "русский народ не один, их два". Уже писал это сто раз.

1."Необходимо упомянуть и еще один документ, касающийся украинизации, – постановление ВУЦИК и СНК УССР от 6 июля 1927 г., кодифицировавшее все законодательство в этой сфере. Согласно постановлению, все правовые документы государственных органов следовало публиковать на двух языках – украинском и русском, внутреннее делопроизводство велось на украинском языке, а сотрудники, не выучившие украинский язык в установленные сроки (или настроенные против украинизации), увольнялись без предупреждения и выходного пособия." (Борисенок Е.В. Феномен советской украинизации 1920-1930-е годы). Так что в разговаривать в рабочее время на мове очень даже заставляли.

2. Перепись населения 1897 г. как причина развала страны! Новое в коллекцию идиотизмов от Вильчинского.

3. Про почетного профессора я вам уже рассказывал, это частная инициатива руководства Харьковского университета, не более. Пропаганда Грушевского до 1917 никакого влияния на умы многомиллионного населения Украины не оказывала. Преследований почти не было, потому что некого особо было преследовать, два десятка фриков вроде Грушевского власти РИ не считали, видимо, опасными. Массовым это движение не было. Это факт.
Итак, я правильно понял, что никаких примеров "политики разделения" от властей РИ кроме мягкого отношения к Грушевскому и компании вы привести не можете? И ответить на вопрос: чем конкретно "усугубил" культурное разделение царский режим, видимо тоже?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт май 15, 2015 8:01 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94134
Борг К.И. писал(а):
На Украине примерно так и было.

Не было так. Куда как мягче. Но и это уже дало результаты.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт май 15, 2015 8:09 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Митрофан Крушеван писал(а):
Борг К.И. писал(а):
Не надо только писать полной ерунды, в жизни людей невозможно заставить разговаривать на том или ином языке.

От переписи до развала страны прошло в аккурат одно поколение. Аналогично одно поколение Украине-2 понадобилось для бандеризации и начала гражданской войны.

В РИ способствовали так, что приследований национал-уклонистов почти не было (в то время, как в СССР их расстреливали тысячами, когда государство укрепилось, и потребность в услугах национал-уклонистов отпала). Пропаганда Грушевских гуляла по РИ, самого Мишаню сделали почётным профессором. Предтечей разных грушевских были разные костомаровы (опять же, почётные профессора), которые в середине XIX века для начала придумали наркоманскую идею "русский народ не один, их два". Уже писал это сто раз.

1."Необходимо упомянуть и еще один документ, касающийся украинизации, – постановление ВУЦИК и СНК УССР от 6 июля 1927 г., кодифицировавшее все законодательство в этой сфере. Согласно постановлению, все правовые документы государственных органов следовало публиковать на двух языках – украинском и русском, внутреннее делопроизводство велось на украинском языке, а сотрудники, не выучившие украинский язык в установленные сроки (или настроенные против украинизации), увольнялись без предупреждения и выходного пособия." (Борисенок Е.В. Феномен советской украинизации 1920-1930-е годы). Так что в разговаривать в рабочее время на мове очень даже заставляли.

2. Перепись населения 1897 г. как причина развала страны! Новое в коллекцию идиотизмов от Вильчинского.

3. Про почетного профессора я вам уже рассказывал, это частная инициатива руководства Харьковского университета, не более. Пропаганда Грушевского до 1917 никакого влияния на умы многомиллионного населения Украины не оказывала. Преследований почти не было, потому что некого особо было преследовать, два десятка фриков вроде Грушевского власти РИ не считали, видимо, опасными. Массовым это движение не было. Это факт.
Итак, я правильно понял, что никаких примеров "политики разделения" от властей РИ кроме мягкого отношения к Грушевскому и компании вы привести не можете? И ответить на вопрос: чем конкретно "усугубил" культурное разделение царский режим, видимо тоже?

К "идиотизмам" следует относить не обнаружение причин развала страны, а утверждение, что страна развалилась без предпосылок и вины элит.

Ну, были перегибы в 20-х, и что в итоге случилось в 30-х? Восстание свидомых сепаратистов? Нет. Его не было никогда. В 30-х перестреляли тех, кто не унялся. Расстреляли и самого Власа Чубаря, под руководством которого было издано цитируемое постановление (и вообще в 30-х была традиция расстреливать председателей СНК УССР). В итоге большевики (большевики! в 1927 ненавидевший коммунизм Горбачёв даже не родился) удержали присоединённую территорию, настроили там кучу заводов. В общем, план удался, жили долго, и счастливо. Большевики показали себя эффективными менеджерами.

Примерно так же Пётр I увеличил поборы в несколько раз, начал внедрять массу иностранщины, дал гвардейцам ездить на шее у крестьян. Но армию и страну модернизировал, Швецию победил. "Не он такой, жизнь такая". Эффективный менеджер.

Успешным людям завидуют неудачники, а нормальные люди у них учатся.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт май 15, 2015 8:14 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Борг К.И. писал(а):
К "идиотизмам" следует относить не обнаружение причин развала страны, а утверждение, что страна развалилась без предпосылок и вины элит.

Ну, были перегибы в 20-х, и что в итоге случилось в 30-х? Восстание свидомых сепаратистов? Нет. Его не было никогда. В 30-х перестреляли тех, кто не унялся. Расстреляли и самого Власа Чубаря, под руководством которого было издано цитируемое постановление (и вообще в 30-х была традиция расстреливать председателей СНК УССР). В итоге большевики (большевики! в 1927 ненавидевший коммунизм Горбачёв даже не родился) удержали присоединённую территорию, настроили там кучу заводов. В общем, план удался, жили долго, и счастливо. Большевики показали себя эффективными менеджерами.

Примерно так же Пётр I увеличил поборы в несколько раз, начал внедрять массу иностранщины, дал гвардейцам ездить на шее у крестьян. Но армию и страну модернизировал, Швецию победил. "Не он такой, жизнь такая". Эффективный менеджер.

Успешным людям завидуют неудачники, а нормальные люди у них учатся.


1. Идиотизм - видеть в переписи населения причины появления УНР.
2. Не было бы перегибов - не было бы сепартистов. В том числе и в 1991-м.
Вечное ваше нытье про неудачников, ярким представителем которых вы являетесь, оставьте для лиц своего круга. Здесь обсуждаются исторические перипетии, а не ваши комплексы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт май 15, 2015 9:15 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
А что же является причиной появления УНР? Большевистское подполье, наверное :sarcastic:

Не было сепаратизма и в 1991. Украину практически выгнали, типа как лишних едоков. В перестройку распространяли всякую хренотень в духе "Хватит кормить Кавказ Украину!". Правда в УССР в это время вели агитацию обратного характера, типа "москали нас объедают", а сейчас унезалежнимся, и будет "Вторая Хранция", но всё в рамках демократии, никакого экстремизма a la баски, уйгуры, ирландцы. Москвичи сами Украину отделили.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт май 15, 2015 9:32 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94134
Борг К.И. писал(а):
К "идиотизмам" следует относить не обнаружение причин развала страны, а утверждение, что страна развалилась без предпосылок и вины элит.

Ну, были перегибы в 20-х, и что в итоге случилось в 30-х? Восстание свидомых сепаратистов? Нет. Его не было никогда. В 30-х перестреляли тех, кто не унялся. Расстреляли и самого Власа Чубаря, под руководством которого было издано цитируемое постановление (и вообще в 30-х была традиция расстреливать председателей СНК УССР). В итоге большевики (большевики! в 1927 ненавидевший коммунизм Горбачёв даже не родился) удержали присоединённую территорию, настроили там кучу заводов. В общем, план удался, жили долго, и счастливо. Большевики показали себя эффективными менеджерами.

Примерно так же Пётр I увеличил поборы в несколько раз, начал внедрять массу иностранщины, дал гвардейцам ездить на шее у крестьян. Но армию и страну модернизировал, Швецию победил. "Не он такой, жизнь такая". Эффективный менеджер.

Успешным людям завидуют неудачники, а нормальные люди у них учатся.


К чему весь этот бред? Что ты хотел сказать?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт май 15, 2015 9:59 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Борг К.И. писал(а):
А что же является причиной появления УНР? Большевистское подполье, наверное :sarcastic:

Не было сепаратизма и в 1991.


1. Причиной появления УЦР/УНР стала политика Временного правительства которое поощряло всякое "освободительное движение" народов. А непосредственным поводом стал большевистский переворот. Поняв, что их коллег из Временного правительства скинули куда более радикальные товарищи, масоны из ЦР объявили о своей республике. Ну и уж точно причиной появления в 1917 году УНР не является графа "малоросс" из переписи 1897 года.
2. Как так? Не было и вдруг бац - нэзалэжна украйына. Так не бывает, сам же говорил.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 201 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 257


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }