Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Чт май 08, 2025 11:24 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 222 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 15  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт май 19, 2015 3:03 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Так я именно за это. Только один порядок -- это получается объединение мира, а тут многие придерживаются мнения, что любой глобализм "от сатаны".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт май 19, 2015 3:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:00 am
Сообщения: 3802
Откуда: Российская Империя от Приднестровья до Южных Курил
Вероисповедание: Православный
Только не по-большевистски, без слияния наций и упразднения государств, а так называемый однополярный мир в котором ведущей державой будет наша новая Империя. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт май 19, 2015 4:45 pm 
Утопия это.
Не будет мира, покоя и торжества христианской веры на земле до самого Страшного Суда


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт май 19, 2015 5:16 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Сергей Р. ф. писал(а):
Только не по-большевистски, без слияния наций и упразднения государств, а так называемый однополярный мир в котором ведущей державой будет наша новая Империя. :)

А нации и государства -- это какая-то самоценность? Это продукт нового времени, до этого не было ни наций, ни государств -- были роды, племена, касты, и т.п.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт май 19, 2015 6:28 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:00 am
Сообщения: 3802
Откуда: Российская Империя от Приднестровья до Южных Курил
Вероисповедание: Православный
Степан писал(а):
Утопия это.
Не будет мира, покоя и торжества христианской веры на земле до самого Страшного Суда

А я говорю не про мир, покой и торжество, а про однополярный мир в котором ведущей державой во всех отношениях: и в экономическом, и в военно-политическом будет новая Российская империя, и Россия, а не пиндосия, не китаёзы, не какие-нибудь там гермашки/бриташки и др., будет решать кого бомбить, а кого миловать. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт май 19, 2015 6:33 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:00 am
Сообщения: 3802
Откуда: Российская Империя от Приднестровья до Южных Курил
Вероисповедание: Православный
Борг К.И. писал(а):
Сергей Р. ф. писал(а):
Только не по-большевистски, без слияния наций и упразднения государств, а так называемый однополярный мир в котором ведущей державой будет наша новая Империя. :)

А нации и государства -- это какая-то самоценность?

Для коммунистов, а также для либерастов и нацдемов - нет, а для Русских патриотов и националистов - да, Россия, Православие, Нация, Империя - являются самоценностью.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт май 19, 2015 8:13 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Борг К.И. писал(а):
Сергей Р. ф. писал(а):
Только не по-большевистски, без слияния наций и упразднения государств, а так называемый однополярный мир в котором ведущей державой будет наша новая Империя. :)

А нации и государства -- это какая-то самоценность? Это продукт нового времени, до этого не было ни наций, ни государств -- были роды, племена, касты, и т.п.

Насчёт сей темы видится так: как в свое время этнос возник из племени в результате совершенствования с/х и металлургии, а этнос, в свою очередь, оформился в нацию в результате промышленной революции, так и нация в её современном понимании через совершающуюся ныне информационно-технологическую революцию в скором времени должна превратиться в нечто новое, более соответствующее условиям глобализированного мира. Эта постнация, если условно так её назвать, будет меньше связана с этноплеменными критериями, и опираться будет на культуру и духовно-нравственные принципы данного сообщества людей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 21, 2015 3:26 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:00 am
Сообщения: 3802
Откуда: Российская Империя от Приднестровья до Южных Курил
Вероисповедание: Православный
Владимир Неберт писал(а):
Насчёт сей темы видится так: как в свое время этнос возник из племени в результате совершенствования с/х и металлургии, а этнос, в свою очередь, оформился в нацию в результате промышленной революции,

так и нация в её современном понимании через совершающуюся ныне информационно-технологическую революцию в скором времени должна превратиться в нечто новое, более соответствующее условиям глобализированного мира. Эта постнация, если условно так её назвать, будет меньше связана с этноплеменными критериями, и опираться будет на культуру и духовно-нравственные принципы данного сообщества людей.

1. Различия между понятиями "этнос" и "нация", а также "народ", по большей части мнимые и надуманные.
Если имеет место общность происхождения, языка, культуры и самосознания - то это и есть "этнос"/"нация"/"народ", в независимости в какой исторический и период эта общность существует и при какой социально-экономической системе.

2. Это что по-вашему, если например какой-нибудь негр живёт в России, считает себя "русским" и "опирается на Русскую культуру и духовно-нравственные принципы", то его что уже надо в "русские записывать???


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 21, 2015 5:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Сергей Р. ф. писал(а):
Борг К.И. писал(а):
Сергей Р. ф. писал(а):
Только не по-большевистски, без слияния наций и упразднения государств, а так называемый однополярный мир в котором ведущей державой будет наша новая Империя. :)

А нации и государства -- это какая-то самоценность?

Для коммунистов, а также для либерастов и нацдемов - нет, а для Русских патриотов и националистов - да, Россия, Православие, Нация, Империя - являются самоценностью.

1. То есть, до "Империи" и "Православия" ценностей не было никаких?

2. Нация -- это сообщество граждан, она существует при республиканском строе. Не бывает наций в кастовом, сословном обществе. Для дворян крестьяне были "смердами и холопами", а не "братьями по крови". Смешать "благородную" кровь с кровью "быдла" было очень стыдным делом, вроде как для немецкого нациста пожениться на еврейке. Какая тут может быть "нация".

3. И если нация, традиции, государство -- самоценность/высшая ценность, то немецкие нацисты или монгольские завоеватели ничего плохого не делали в России. Они просто действовали ради самоценности/высшей ценности -- своей нации, своих традиций, своего государства. Получается мир бесконечной грызни животных в джунглях.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 21, 2015 6:36 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Сергей Р. ф. писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Насчёт сей темы видится так: как в свое время этнос возник из племени в результате совершенствования с/х и металлургии, а этнос, в свою очередь, оформился в нацию в результате промышленной революции,

так и нация в её современном понимании через совершающуюся ныне информационно-технологическую революцию в скором времени должна превратиться в нечто новое, более соответствующее условиям глобализированного мира. Эта постнация, если условно так её назвать, будет меньше связана с этноплеменными критериями, и опираться будет на культуру и духовно-нравственные принципы данного сообщества людей.

1. Различия между понятиями "этнос" и "нация", а также "народ", по большей части мнимые и надуманные.
Если имеет место общность происхождения, языка, культуры и самосознания - то это и есть "этнос"/"нация"/"народ", в независимости в какой исторический и период эта общность существует и при какой социально-экономической системе.

2. Это что по-вашему, если например какой-нибудь негр живёт в России, считает себя "русским" и "опирается на Русскую культуру и духовно-нравственные принципы", то его что уже надо в "русские записывать???

1. Эти понятия имеют вполне конкретные научные значения, полученные в результате исторических и этнографических исследований. Этнос - это кровно-племенное родство, нация - это культурно-политическое единство. В эпоху господства родоплеменных отношений не было ни этноса, ни тем более наций - были племена. Затем возник этнос как конгломерат племен единой языковой общности. Нация же - продукт эпохи Нового времени, связанный с ростом городов и НТР и объединяющий несколько этносов в единое культурно-политическое сообщество.

2. Пример с негром неудачен, так как негры в России - большая редкость. Да и тот же Абрам Ганнибал был вполне себе русским генералом. Но что касается таких народностей как татары и кавказцы, если кто-то из них вырастет в русской культуре с русскими понятиями и ценностями, а тем паче будет исповедовать православное христианство, его вполне можно считать русским человеком. В противном случае слишком многих выдающихся русских придётся вычеркнуть из списка русских из-за происхождения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 21, 2015 7:51 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:00 am
Сообщения: 3802
Откуда: Российская Империя от Приднестровья до Южных Курил
Вероисповедание: Православный
Борг К.И. писал(а):
1. То есть, до "Империи" и "Православия" ценностей не было никаких?

2. Нация -- это сообщество граждан, она существует при республиканском строе. Не бывает наций в кастовом, сословном обществе. Для дворян крестьяне были "смердами и холопами", а не "братьями по крови". Смешать "благородную" кровь с кровью "быдла" было очень стыдным делом, вроде как для немецкого нациста пожениться на еврейке. Какая тут может быть "нация".

3. И если нация, традиции, государство -- самоценность/высшая ценность, то немецкие нацисты или монгольские завоеватели ничего плохого не делали в России. Они просто действовали ради самоценности/высшей ценности -- своей нации, своих традиций, своего государства. Получается мир бесконечной грызни животных в джунглях.

1. Конечно были и есть, но при чём здесь это? Ты задал вопрос представляют ли ценность нация и государство, я ответил, что для коммуниста - нет, а для патриота - да. Вот и весь разговор.

2. Тем не менее дворяне и крестьяне, т.е. люди разных сословий, хоть и находились в различном правовом положении, но при этом, как правило, являлись людьми одного этнического происхождения, с общим языком и самосознанием, т.е. принадлежали к одной общности, не нравится латинский термин "нация", используй русское слово - "народ" или греческое "этнос", но суть одна.

3. Есть Россия, Русская нация (народ, этнос), а также исторически связанные с ней коренные российские народы (нации, этносы). Россия - наша страна, наша Родина, и интересы России превыше всего. Все кто посягает на Россию или препятствует реализации её интересов, будь то татаро-монголы, французы Наполеона, немцы Гитлера или нынешняя пиндосня со своими местными болотными подстилками - враги. Всё просто.
Цитата:
Получается мир бесконечной грызни животных в джунглях.

А как ты хотел? Конечно ничего хорошего в грызне нет, но увы, это человеческая история. Как существуют личные противоречия и конфликты между отдельными людьми, так были и будут неизбежные столкновения интересов и конфликты (политические, военные и экономические) между разными странами.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 21, 2015 7:56 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 26, 2013 5:34 pm
Сообщения: 1763
Откуда: Бульбингем
Вероисповедание: Нету
Латинский термин народа это "Популус",а по английски "Пипл".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 21, 2015 7:57 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:00 am
Сообщения: 3802
Откуда: Российская Империя от Приднестровья до Южных Курил
Вероисповедание: Православный
Владимир Неберт писал(а):
1. Эти понятия имеют вполне конкретные научные значения, полученные в результате исторических и этнографических исследований. Этнос - это кровно-племенное родство, нация - это культурно-политическое единство. В эпоху господства родоплеменных отношений не было ни этноса, ни тем более наций - были племена. Затем возник этнос как конгломерат племен единой языковой общности. Нация же - продукт эпохи Нового времени, связанный с ростом городов и НТР и объединяющий несколько этносов в единое культурно-политическое сообщество.

По поводу племён и родоплеменных отношений согласен, что же касается мнимого различия понятий "нация" и "этнос", то п. 2 моего ответа Боргу в предыдущем сообщении о том же самом, так что просто выложу его в том же виде в качестве ответа и на ваше сообщение:
2. Тем не менее дворяне и крестьяне, т.е. люди разных сословий, хоть и находились в различном правовом положении, но при этом, как правило, являлись людьми одного этнического происхождения, с общим языком и самосознанием, т.е. принадлежали к одной общности, не нравится латинский термин "нация", используй русское слово - "народ" или греческое "этнос", но суть одна.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 21, 2015 8:01 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:00 am
Сообщения: 3802
Откуда: Российская Империя от Приднестровья до Южных Курил
Вероисповедание: Православный
Кирилл А.Ч. писал(а):
Латинский термин народа это "Популус",а по английски "Пипл".

Русский термин "народ" означает как совокупность населения ("популус" на латыни), так и этничческую общность. В данном случае я имею в виду его второе значение.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 21, 2015 8:19 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Сергей Р. ф. писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
1. Эти понятия имеют вполне конкретные научные значения, полученные в результате исторических и этнографических исследований. Этнос - это кровно-племенное родство, нация - это культурно-политическое единство. В эпоху господства родоплеменных отношений не было ни этноса, ни тем более наций - были племена. Затем возник этнос как конгломерат племен единой языковой общности. Нация же - продукт эпохи Нового времени, связанный с ростом городов и НТР и объединяющий несколько этносов в единое культурно-политическое сообщество.

По поводу племён и родоплеменных отношений согласен, что же касается мнимого различия понятий "нация" и "этнос", то п. 2 моего ответа Боргу в предыдущем сообщении о том же самом, так что просто выложу его в том же виде в качестве ответа и на ваше сообщение:
2. Тем не менее дворяне и крестьяне, т.е. люди разных сословий, хоть и находились в различном правовом положении, но при этом, как правило, являлись людьми одного этнического происхождения, с общим языком и самосознанием, т.е. принадлежали к одной общности, не нравится латинский термин "нация", используй русское слово - "народ" или греческое "этнос", но суть одна.

Этого я не отрицал. Крестьяне - такие же члены нации, как и дворяне, купцы и прочие сословия. Только вот тут какая есть закавыка: крестьянин Костромской губернии отличался от крестьянина какой-нибудь Курляндии настолько, что они и понять бы друг друга не смогли. Тогда как выходец из Курляндии, получивший образование, выросший на русской литературе и в православной вере, был практически неотличим от дворянина той же Костромской губернии.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 222 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 234


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }