Не, там сложнее все. Вина Сталина безусловно есть, но согласись хотя бы в очевидном - не он инициатор террора, а первые секретари.



Прям так и некого:



Резолюции Сталин ставил. Но формулировка "котрреволюционеры-белогвардейцы-попы-террористы-уголовники-кулаки" - была чисто условной, согласись.
Ну сколько в той же Смоленской области, скажем, террористов ? А сколько белогвардейцев было в 1937 году по всему Советскому Союзу ?
И эту условную тысячу не разбивали отдельно на кулаков, уголовников, попов. Товарищи из местного управления НКВД гребли под эту тысячу всех, кого захотят три товарища - первый секретарь обкома, началник управления НКВД и прокурор области - гребли, пока не исчерпают очередной лимит.

Всех несколько десятков миллионов человек? И своих дедов? Что ж тогда на кровожадного Сталина бочку катить?

Банить идеологического противника-расписаться в слабости своей позиции.

Сталин-не ангел.По нему полно вопросов.Но,ему среди актуальных современников не было альтернативы.Вы это понимаете?У русских был выбор "Сталин или Троцкий" и "Сталин или Гитлер".Выбрали Сталина-и не ошиблись ...Вообще,очень часто-чем дальше от Сталина-тем ближе к Гитлеру-это почти аксиома.

Его банят тогда, когда он позволяет себе лишнее. Да и то не насовсем.
Кто ж его просит лезть с его революционным дебилизмом в Священное Писание, а также оправдывать уничтожение духовенства?

От вас же не так много просят на самом деле.
Просят признать: да, убивали христиан, и это постыдно. Убивали при Сталине, и он несёт на себе часть вины за это, причем немалую. Впредь, каким бы ни был режим, гонений на верующих и Церковь быть не должно.

И всё! А вы чем занимаетесь?
Один какие-то детские отмазки лепит типа "Сталин не виноват, это всё не он".
Другой вообще говорит, что если убивали, то правильно делали, да ещё в сторонники себе Моисея записывает зачем-то, попутно бросаясь в Православную Веру словечками типа "опиум для народа".
А потом "нас несправедливо удаляют".

Соглашусь.
Только нужно отметить, что режим - всегда производен от общества, экономических, социальных, а так же культурных и духовных факторов.
И если народ отошел от Бога, очень наивно ждать, чтобы политический режим был богобоязненным. Наивно и глупо.




Если это в мой адрес, то несколько не так: пытаюсь найти причины, взаимосвязи, обусловленности и истинных преступников.
Факты говорят - да, действительно, во многом не он. Хотя и его вина есть.

И удивляюсь тому, что еще находятся люди, которые уверены, что один тиран мог "просто так" перестрелять несколько миллионов ни в чем не повинных людей, а все остальные и возразить ему не смели ! Причем, с какой-то маниакальной городстью демонстрируют этот, прямо скажем, клинический идиотизм.

Понятно, что многим хотелось бы вылить побольше помоев на историю России, тем более в ХХ веке поводов хватает.
Не понятно другое - как люди, называющие себя патриотами и националистами, могут с таким сладострастием эти помои смаковать и брызгать ими во все стороны ?

Сталин убивал людей по религиозному признаку?Самим-то не смешно?Сталин убивал людей по политической мотивации-православных в том числе.Православные люди были как,среди противников так, и среди сторонников Советской Власти.Естественно,противник уничтожался,но не за вероисповедание а,за политические убеждения.Партноменклатуры и чекистов Сталин уничтожил больше чем клириков,мулл и равинов вместе взятых!Так что теперь Сталин-антикоммунист?

Ага. А под политической мотивацией запросто могла пониматься религиозная пропаганда.
Т.е. вот будешь ты призывать народ ходить в храм по воскресеньям, или, того хуже, объявишь, что Священное Писание главнее мнения лениных и сталиных, а тебя и того.
Нормально, чё.

Ну,примерно так и было И не значит,что все это было правильно.Но.не ненависть к Православию двигала Сталиным а,смертельная борьба за власть с внутренним и внешним врагом.

Отчего то мне думается, что вовсе не в признании репрессий дело! Если сталин положил кучу народу на стройке днепрогреса -тиран! Если при строительстве транссиба каторжники как мухи мерли, ничего страшного... или мы о разных Христианах говорим?
История моей страны это и репрессии и человек в космосе! Я не принимаю - тут плохо, тут хороше! Было так, по таму, что по другому быть не могло! И раз уж на то пошло, то сталин взял страну не то, что с сохой, в разрухе нищую и практически без тяжелого машиностоения, а оставил с ядерной бомбой!
если сможешь описать иной путь как этого добиться в такое сроки-считай нобелевская премия у тебя в кармане!

Давайте к конкретному вопросу о воинствующем атеизме и уничтожении христиан и Церкви не будем примешивать ракеты, котлеты, днепрогэсы, ядерные бомбы и пр.
Речь последние несколько страниц не о них.
Хотя если и о них, не лишне будет вспомнить слова Апостола о том, что какая польза человеку, если он приобретёт весь мир, а душе своей навредит?
Не стоят никакие ракеты отречения от Христа. И никакие военные победы такого отречения не оправдают.

И опять все сначала...
Ну ладно, для тех кто сильно "на бронепоезде" постараюсь максимально доходчиво.
1. Основной и главной опорой коммуняк в те времена были самые бедные слои общества (люмпены в среде пролетариата, батраки в среде крестьянства, ну и малый процент неадеквата в среде интеллигенции). Соответственно для того, чтобы удержать власть в своих руках большевики сделали все, чтобы приручить свой, с позволения сказать, основной электорат! Сделать это можно было двумя путями - создать новую религию, либо отрицать ее вовсе! Ибо Церковь в союзниках у коммуняк никогда не была. Проще всего малограмотного люмпена убедить в том, что он есть - властелин природы, апогей развития биологических видов, ну и тому подобное.
2. К моменту прихода к реальной власти у виссарионыча уже по факту не было возможности что то менять! Поколение ребятишек которых звездили уже заканчивало школу и было надежной опорой существующего строя. Кстати как раз когда это поколение существенно поубавилось местоблюститель стал патриархом.
Говорить о новомучениках, как о "оправданных потерях" язык не поворачивается, но в конечном итоге те кто их расстреливал в конце концов в большинстве своем сами "болтались на плахе".
3. Единственной альтернативой сталину был троцкий. Вы думаете это лучше?
4. Мое мнение - новомученики это своего рода искупление церкви за предательство. Напомнить отношение иерархов РПЦ к перевороту?

Степан- а,ты знаешь значение слова-"начетчик"? И еще- подтирать посты-мелочность.Хорошее слово-"подтирать"

Начетчик... уже и не знают, что ещё выдумать в своё оправдание.
Логика-то та же. Мол, ну и что, что Церковь порушили, зато в космос полетели, заводов понастроили...
Ребят, вы б уже честно признались, что неверующие. Что для вас это пустой звук всё. Тогда и разговоры прекратились бы. Вон, был тут персонаж по имени Октябрина. У неё хоть связно всё выходило: Ленин - гений, религия - ложь, космос - всё, Церковь - ничто... а вы сразу на всех стульях хотите усидеть.