Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июл 20, 2025 12:13 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3412 ]  На страницу Пред.  1 ... 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128 ... 228  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2016 7:34 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Алексей Пушкарёв писал(а):
Костров К писал(а):
-- Зачем же СССР нужна была война?.. - недоуменно спрашивает Жора.

--------

Что ещё за Жора? :D Нет, ни Жора, ни Мордка нам не нужен. :)

---------

Если я не ошибаюсь, Жора - это Георгий. Вполне православное имя.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2016 8:06 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Алексей Пушкарёв писал(а):
Василий Анатольев писал(а):
Здесь все очень просто: СТАЛИН НЕ СТАЛ БЫ ПРЕДЛАГАТЬ ГИТЛЕРУ ТРАНЗИТ В АФГАНИСТАН И ИРАН, ЕСЛИ БЫ НЕ БЫЛ УВЕРЕН В ТОМ, ЧТО ГИТЛЕРУ ТУДА НАДО.

Логика Сталина понятна: зачем немцам пробиваться с боями через Турцию (а тем более через СССР), если можно с разрешения Сталина пройти на Ближний Восток транзитом через территорию СССР.


Сталин был готов предложить, что угодно, лишь оттянуть войну. Сам по себе Афганистан бесполезен да и Иран тоже.

-------

Сталин был готов предложить, что угодно, лишь бы оттянуть войну?
Давайте не будем делать из Сталина полного идиота. Почему-то Сталин не предложил Гитлеру пропустить немецкие войска в Монголию для воссоединения с их японскими союзниками.
Зачем предлагать то, что немцам заведомо не нужно?

Другое дело Иран и Афганистан - это путь в английские колонии, захват их с последующей изоляцией Англии и принуждением ее к миру.

Выходит, что та самая цитата Мельтюхова-Анфилова-Жукова-Сталина точна, как Кремлевские часы?

Итак, Сталин не боялся армады немецких войск, сосредоточенной на советской границе. Он был уверен, что немцы пойдут на Ближний Восток. Но за несколько часов до начала войны засомневался.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2016 6:18 pm 
В сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45622
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Василий Анатольев писал(а):

Сталин был готов предложить, что угодно, лишь бы оттянуть войну?
Давайте не будем делать из Сталина полного идиота. Почему-то Сталин не предложил Гитлеру пропустить немецкие войска в Монголию для воссоединения с их японскими союзниками.
Зачем предлагать то, что немцам заведомо не нужно?

Другое дело Иран и Афганистан - это путь в английские колонии, захват их с последующей изоляцией Англии и принуждением ее к миру.

Выходит, что та самая цитата Мельтюхова-Анфилова-Жукова-Сталина точна, как Кремлевские часы?

Итак, Сталин не боялся армады немецких войск, сосредоточенной на советской границе. Он был уверен, что немцы пойдут на Ближний Восток. Но за несколько часов до начала войны засомневался.


Эта цитата просто неправдоподобна, так как не встречается на в одних мемуарах, а известна лишь со слов Анфилова, которые им приписал Жукову.
Сталин был бы идиотом, если бы не знал, что война с Германией начнётся со дня на день.

Пропускать немцев в Иран в 1941 году выглядит идиотизмом ещё и потому, что СССР и Британия сами в июле-августе 1941 года ввели войска в Иран. Как говорится, слышим звон, но не знаем, где он. :sarcastic:

Вот, кстати, Ваша любимая ближневосточная тема:
В. М. Бережков. С дипломатической миссией в Берлин, 1940—1941 гг.
Затем Гитлер стал снова развивать свой фантастический план раздела мира. Англия, уверял он, в ближайшие месяцы будет разбита и оккупирована германскими войсками, а Соединенные Штаты еще многие годы не смогут представлять угрозы для «новой Европы». Поэтому пора подумать о создании нового порядка на всем земном шаре. Что касается германского и итальянского правительств, продолжал фюрер, то они уже наметили сферу своих интересов. В нее входят Европа и Африка. Японию интересуют районы Восточной Азии. Исходя из этого, пояснил далее Гитлер, Советский Союз мог бы проявить заинтересованность к югу от своей государственной границы в направлении Индийского океана. Это открыло бы Советскому Союзу доступ к незамерзающим портам… Здесь советский делегат перебил Гитлера, заметив, что он не видит смысла обсуждать подобного рода комбинации

Итак, Гитлер был сам готов "подарить" Средний Восток Советскому Союзу, а не совершать там военные авантюры.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2016 7:32 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Да, в ноябре 1940 Гитлер предлагал Молотову на переговорах в Берлине поделить английские колонии. Но Молотов отказался это даже обсуждать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2016 11:31 pm 
В сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45622
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Василий Анатольев писал(а):
Да, в ноябре 1940 Гитлер предлагал Молотову на переговорах в Берлине поделить английские колонии. Но Молотов отказался это даже обсуждать.


Понимаете, далеко не всё, что кидают на чашу весов дипломаты, становится политическими решениями. Поэтому совершенно невозможно поверить, будто Сталин верил, что Германия ударит по Ираку вместо СССР. Тем паче Гитлер предлагал уже после Французской компании Англии "поделить" мир: Германии - Европу в обмен на неприкосновенность английских колоний.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт янв 14, 2016 11:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 11, 2012 3:11 am
Сообщения: 4348
Откуда: Киев
Вероисповедание: Православие
Рассказываю людям,что есть тенденции у православных монархистов -черносотенцев т.с.~'оправдывать' неокоммунизм (не все!) и тов.Сталина.
Люди просто не верят. Вот думаю,что может ссылку на сайт...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2016 12:31 am 
В сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45622
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Андрей Разумовский писал(а):
Рассказываю людям,что есть тенденции у православных монархистов -черносотенцев т.с.~'оправдывать' неокоммунизм (не все!) и тов.Сталина.
Люди просто не верят. Вот думаю,что может ссылку на сайт...


Нет, Андрей, просто стремление к объективности, к правде. Если наш девиз "Платон мне друг, но истина дороже", то мы не пойдём ни у кого на поводу. Если эти ваши люди действуют также, то во всём разберутся.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2016 12:42 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 11, 2012 3:11 am
Сообщения: 4348
Откуда: Киев
Вероисповедание: Православие
Хорошо. Время все расставит по своим местам. Есть рассказ от женщины,что служила Св.Матроне Московской+
Что Матронушка сказала Иосифу Виссарионовичу " Все после тебя будут лишь хуже..." В этом контексте И.Сталин неплох.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2016 12:53 am 
В сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45622
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Андрей Разумовский писал(а):
Хорошо. Время все расставит по своим местам. Есть рассказ от женщины,что служила Св.Матроне Московской+
Что Матронушка сказала Иосифу Виссарионовичу " Все после тебя будут лишь хуже..." В этом контексте И.Сталин неплох.


Мне кажется, что встреча Сталина с матушкой Матроной относится к разряду легенд. Хотя, кто знает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2016 1:24 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 11, 2012 3:11 am
Сообщения: 4348
Откуда: Киев
Вероисповедание: Православие
Интересная передача
Сталин у Блаженной Матроны: http://youtu.be/FxRQAilDhHo


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2016 7:33 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Алексей Пушкарёв писал(а):
Василий Анатольев писал(а):
Да, в ноябре 1940 Гитлер предлагал Молотову на переговорах в Берлине поделить английские колонии. Но Молотов отказался это даже обсуждать.


Понимаете, далеко не всё, что кидают на чашу весов дипломаты, становится политическими решениями. Поэтому совершенно невозможно поверить, будто Сталин верил, что Германия ударит по Ираку вместо СССР. .

--------

Наоборот, Сталину совершенно невозможно было поверить, что Германия ударит по СССР вместо Ирака.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2016 7:37 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Алексей Пушкарёв писал(а):
Тем паче Гитлер предлагал уже после Французской компании Англии "поделить" мир: Германии - Европу в обмен на неприкосновенность английских колоний.

-------

Но Англия проявила упрямство, отказалась от всех немецких предложений. А Гесса даже посадила в тюрьму.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2016 12:50 pm 
В сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45622
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Василий Анатольев писал(а):
Наоборот, Сталину совершенно невозможно было поверить, что Германия ударит по СССР вместо Ирака.


Почему "невозможно было поверить"? А как же сообщения советской разведки? Да, детали плана "Барбаросса" раскрыты не были, но о наличии этого плана известно было.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2016 1:01 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Ну так и о наличии плана "Гертруда" тоже было известно. Здравый смысл подсказывал Сталину, что до капитуляции Англии Германия на СССР не нападет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2016 1:22 pm 
В сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45622
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
В плане "Барбаросса" было чётко указано: «Немецкие вооруженные силы должны быть готовы к тому, чтобы еще до окончания войны с Англией победить путем быстротечной военной операции Советскую Россию».


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3412 ]  На страницу Пред.  1 ... 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128 ... 228  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }