Так может быть и вы покажете документы, подписанные Сталиным об расстрелах свещенников - не документы, адресованные Сталину, а документы, подписанные лично Сталиным, конкретно о ликвидации свещенников ? Покажите ? Или пролетите ?

То есть, Вы утрверждаете, что оппозиции Сталину не было, да ?
Что секретари обкомов с радостью и воодушевлением приняли новую Конституцию и новый избирательный закон, да ?
Что Сталин только спустя 20 лет после ВОСР вспомнил, что в стране около 200 тысяч священников - которые все еще на свободе, да ?
Что Сталин расстрелял Ягоду и Ежова - по придурошности своей, по той же придурошности он перехотел расстреливать Берию, да ?
Что в 1943 (после курской битвы) Сталин вдруг ни с того ни с сего взял да и восстановил патриаршество, да ?

То есть, кругом один сталинский маразм, да ?

А Троцкого - не было, сторонников в СССР у него не было, они все хорошие, а партийные боссы покорно исполняли волю тирана, за что он их периодически постреливал.

Это действительно, клиника.

Ну? Вы со своей стороны тоже намекните там пламенным антисталинистам, что не всякий, кто не разделяет их остервенелую ненависть, является "большевичком", тем более, что "сталинист" и "большевик" - это далеко не одно и то же, пускай пламенные этого и не понимают.

Мне то пофиг (хотя это иногда злит), но знаете ли, паритет какой-то должен быть.

"Оппозиция Сталину" в 30е была практически недееспособна. Грубо говоря, её не было в высших органах власти. В низших тоже чистили. В 1937 - 1938 добили тех, кого ранее убрали от руля.
Что там и как приняли секретари обкомов, меня мало интересует. Я не верю в то, что эти секретари могли на равных бороться со Сталиным. Не тот уровень, не те возможности. Да и со сменой человека наверху обычно меняется и вся лестница до самого низа. Плюс за малейшую провинность чистили.
Нет, не "спустя 20 лет вспомнил", а продолжал политику партии в отношении религии. Более хитро, более дальновидно, но продолжал.
Документы, завизированные Сталиным, вам показывали. Открытые доклады ему цитировали.
Ягоду и Ежова - сам поставил, сам расстрелял. "Мои ишаки, куда хочу, туда и ставлю". Возможно, и до Берии бы руки дошли, не знаю.
В 1943 - конечно не вдруг. Немецкий петух больно клевал.
Сторонники Троцкого постепенно отправлялись куда следует. И уж точно в 1937 году не управляли страной. Партийные боссы порой действительно исполняли волю тирана, соглашаясь побыть кто ректором в вузе, кто редактором в журнале, кто ещё кем - поменьше и поскромнее. Не спасло, правда.

"Доктор едет, едет сквозь снежную равнину..."

Официально прошу всех не называть Алексея большевиком. Его это огорчает.
На том и условимся.
(хотя Сталина это наименование не обижало)

Алексей Н., а вы в курсе, что Ежов был назначен наркомом ВД по инициативе Сталина?

Я конечно постараюсь. Но он же сам говорил, что сочувствует красным. Причем сочувствие это было высказано в контексте гражданской войны. Можно называть - "сочувствующий большевикам"?

Это как то повлияет на количество репрессированых? То есть выезжали сотнями тысяч? Хочешь присоединиться к сталиноидам?

Обещаю. Не буду.

Ну я вот ярый Ельцинист. Вы нет? Догда покажите мне указы о развале России, покровительстве олигархов. Ну там где Ельцин обязывался продать Россию. И желательно подпись кровью. И адрес сатаны. Нет?
Дурака не валяй. По плодам узнаем их.

Да причем тут управляли-не управляли ?!
В обществе что, есть только одна сила - которая управляет ?!

Вы можете увязать в единую причинно-следственную связь - принятие Конституции 1936 года, расстрел 17-го съезда партии, террор 1937 г, обновление ЦК на 18-ом съезде партии - или по Вашему это все произошло "просто так", спонтанно, по придури тирана, который один-одинешенек правил страной ?
Я уж не говорю о таких мелочах, как реставрация дореволюционных традиций России - казачество, звания, погоны и т.д.

В каком году, по Вашему Сталин пришел к власти? Окончательно? в 1924 ? За один день?

А трагедия 1937 года - по его сумасшедшему хотению произошла ? Что же народ то не взбунтовался ? Может трусоват русский народ ?

Вот и выходит, что история России в ХХ веке - это нагромождение маразма, насилия, дури, трусости и скотства... Так ?

Понимаю, сразу так идиологические занозы из мозгов не выковырить - жалко расстоваться с идиологическими штампами, так согревающими сердце. Как же без тирана жить? На кого тогда все беды валить ?

Про какого тирана вы все здесь плетете? Ставленник мировой закулисы не более. Тиран. Выполнял определенный план. Вернее свою часть глобального плана: Построение светлого антихристова будущего через революции, войны, катаклизмы и т.д. Попутно разрушение Церкви. Гитлеру помогали расти, Сталина поддерживали. Как только тов. Сталин действительно стал понимать, что и как в этом мире происходит, взявшись за "космополитов", тут же сыграл в ящик.

Сразу скажу, чтобы не было истерики у сочувствующих. Не ставленник (как наймит), а один из лидеров большевиков, на которого поставили рокфеллеры и иже с ним. Но лучше, чем Троцкий. Родней. Одной ногой, вросший в матушку Грузию, другой - в матушку Сибирь. От корней, хоть и с акцентом рыночным.

Вы издеваетесь?
Он и взбунтовался. Против коммунистов - в гражданскую и после её окончания. К концу 20х кого убили, кого выгнали, кого посадили. Некому было бунтовать уже к 30м годам.
По-моему, какие-то школьные прописные истины сейчас говорю.

Насколько я понимаю, споры о роли Сталина в истории, развернувшиеся на нескольких темах форума, свелись сейчас к одному: виноват или нет Сталин в большевистских репрессиях против священства и активных верующих.
Я решил вот что. Я выскажусь по этому вопросу после того, когда споры улягутся. А то сейчас все возбуждены очень, обсуждая этот вопрос.
Нет, я не вынесу так сказать вердикта, но выскажу рассуждение, как оно могло бы быть, и почему так не было, а потом объясню как же оно было (конечно же свою версию).
Понимаете, этот вопрос не документально-доказуемый, а интерпретационный.

Нет. Я вопрос задаю. Ты доверяешь исследованиям или ты считаешь что выехало столько что исследованиям о новомученикам можно не доверять. Вот и все. Как ты думаешь?