А как на счёт полицаев?

К середине 20 в. имелся фактор массовой пропаганды, в отличие от начала 19 в. И соответственно гораздо больше людей осознавали свободу выбора, поэтому бывшие красноармейцы Воскобойник и Каминский пошли воевать за ТР.

Т.е. сотни тысяч русских добровольцев, воюющих с оружием в руках против Советов в рядах Вермахта и СС - это жертвы немецкой пропаганды? Жили себе припеваючи: пионэрия, "Свинарка и пастух", колхозы поднимали, понимаешь, планы безбожных пятилеток выполняли, беломорканалы разные рыли, а потом бац! Пропаганды наслушались и стали "подонками и предателями"? Или я что-то упустил? Ну а как-же советская пропаганда? Ее ведь на территории СССР не в пример больше было, скажем так?

1. Так вопрос-то не совсем правильный, Алексей! Правильный вопрос, в данном случае будет звучать так: "Почему ни в 1812-м ни в 1914-м на стороне врага не воевало НИ ОДНОГО русского солдата (не говоря уже об офицерах, и (тем более!) генералов), а во вторую мировую войну их были сотни тысяч? И справедливо ли при таком раскладе называть эту войну "Отечественной"?

Т.е. сотни тысяч русских добровольцев, воюющих с оружием в руках против Советов в рядах Вермахта и СС - это жертвы немецкой пропаганды? Жили себе припеваючи: пионэрия, "Свинарка и пастух", колхозы поднимали, понимаешь, планы безбожных пятилеток выполняли, беломорканалы разные рыли, а потом бац! Пропаганды наслушались и стали "подонками и предателями"? Или я что-то упустил? Ну а как-же советская пропаганда? Ее ведь на территории СССР не в пример больше было, скажем так?

1. В 1812 г. Наполеон мобилизовал от 14 до 20 тыс . в западных областях РИ. почему он их не задействовал в боевых действиях, это другой вопрос.
2. Ссылаться на то, что это была "польско-литовская шваль" неуместно. Я приводил цифры с этническим происхождение многонационального россиянского дворянства. "Польско-литовская шваль" была самой привилегированной этнической группой в РИ. Примерно как чичены и даги в современной эрэфии.

Ты и сам ответил на свои недоразумения. У людей появилась возможность выбирать из имеющихся возможностей.

1. Так вопрос-то не совсем правильный, Алексей Геннадьевич! Правильный вопрос, в данном случае будет звучать так: "Почему ни в 1812-м ни в 1914-м на стороне врага не воевало ВООБЩЕ НИ ОДНОГО русского солдата (не говоря уже об офицерах, и (тем более!) генералов), а во вторую мировую войну их были сотни тысяч? И справедливо ли при таком раскладе называть эту войну "Отечественной"?

Вопрос, а сколько из них пошло к немцам по убеждениям, а сколько просто для того, чтобы не угодить в лагеря смерти или не умереть от голода? Первых, хорошо если процентов 10 - 15 наберётся.

Причин перехода части русских на сторону немцев несколько:

1. Колхозная система, которая была ненгавистна многим крестьянам.

2. Атеизм, который тоже не все приняли.

3. Жестокость немцев, которые реально заставляли переходить на сторону врагап, обещая преждателям "печеньки", а непредателям концлагеря.

4. Немецкая пропаганда.

Все эти вместе взятые причины и породили довольно большое количество предателей.

Правда, в Русской армии есть совсем иные примеры. Князь Илью Муромца вообще затолчил в ГУЛАГ, пить есть почти не давал. И по твоему мнению Илья должен был бы стопроцентно перекинуться на сторону басурман. Но Русский человек на то и Русский, что при нашествии врага он берёт в руки оружие, и, несмотря на гадскую власть, идёт защищать Родину. И при Петре такое было, и при Екатерине (которые были ничуть не лучше большевиков), и при советах.

И ещё. Все вы, которые обгаживают самую великую победу Русского народа над половиной Европы, - верные ленинцы. Ваша задача, как и у него - превратить Отечественную войну в гражданскую, чтобы Русские друг друга убивали. Но здесь ленинизм разводить не надо, это патриотический форум...

Вот уж не знал, что Св. Илья Муромец сказочный персонаж.

Так это Св. Илью держал в ГУЛАГе Киевский князь?