Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс авг 17, 2025 9:46 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 575 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 39  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: С Праздником Победы!!!!!!!!
СообщениеДобавлено: Пн май 16, 2016 9:37 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Анатолий Давыдов писал(а):
Митрофан Крушеван писал(а):
Анатолий Давыдов писал(а):
Вот уж не знал, что Св. Илья Муромец сказочный персонаж. :shock:

Так это Св. Илью держал в ГУЛАГе Киевский князь?

Не в ГУЛАГе, а в тюрьме.

В житии так сказано?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: С Праздником Победы!!!!!!!!
СообщениеДобавлено: Пн май 16, 2016 11:20 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45905
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Севастьян Григорьевич писал(а):
Т.е. сотни тысяч русских добровольцев, воюющих с оружием в руках против Советов в рядах Вермахта и СС - это жертвы немецкой пропаганды? Жили себе припеваючи: пионэрия, "Свинарка и пастух", колхозы поднимали, понимаешь, планы безбожных пятилеток выполняли, беломорканалы разные рыли, а потом бац! Пропаганды наслушались и стали "подонками и предателями"? Или я что-то упустил? Ну а как-же советская пропаганда? Ее ведь на территории СССР не в пример больше было, скажем так?


До начала 1945 года их немцы близко к линии фронта не подпускали - только в качестве борьбы против партизан. Не особо доверяли. КОНР создали тоже лишь в ноябре 1944 года. Такова цена немецкого доверия и благодарности.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: С Праздником Победы!!!!!!!!
СообщениеДобавлено: Вт май 17, 2016 1:03 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 12:06 am
Сообщения: 4399
Вероисповедание: русский
Алексей Пушкарёв писал(а):

До начала 1945 года их немцы близко к линии фронта не подпускали - только в качестве борьбы против партизан. Не особо доверяли. КОНР создали тоже лишь в ноябре 1944 года. Такова цена немецкого доверия и благодарности.


Уже в сентябре 1942 года, когда первое немецкое наступление на Сталинград, начавшееся в районе вокзала и Мамаева Кургана, было остановлено красноармейцами, в политотделы и отделы НКВД армий под Сталинградом стали поступать сообщения с фронта о том, что против них нередко сражаются «бывшие советские военнослужащие». «Боевой дух красной армии никуда не годится» — писал домой офицер 79-й пехотной дивизии. За время битвы около 13500 солдат и офицеров было расстреляно за «предательство»! Это число равняется полноценной дивизии. «В горящем городе мы не можем позволить себе гауптвахту», — говорил Чуйков, но тем самым он дал возможность своим солдатам переходить на сторону Вермахта. Боевой путь русских в составе 6-й Армии начался практически с первых боевых соприкосновений её с частями Красной Армии. Большой скачок в численности добровольцев произошёл во время освобождения области Войска Донского летом-осенью 1942 года. С течением времени постоянно росло число добровольцев в боевых подразделениях 6 армии, равно как и в подразделениях обеспечения: шоферы, подносчики боеприпасов, сапёры, связные и прочие (фигурирует цифра в среднем по 27% русских в дивизиях 6 армии). Командир батальона 76-й пехотной дивизии Йохен Лезер вспоминает, к примеру, как двое красноармейцев добровольно присоединились к боевым порядкам его подразделения непосредственно сразу после пленения, и продолжили участие в бою, причём один из них стал вторым номером в расчёте пулемёта, а когда первый номер погиб, занял его место. Отмечались случаи добровольного перехода на сторону германских войск не только одиночных красноармейцев, но также и небольших стрелковых подразделений и «переезды» танков вместе с экипажами. На самый драматический момент Сталинградской эпопеи количество русских в рядах 6 армии оценивается от 50 до 70 тысяч человек, так же называются цифры до 90 тысяч бойцов. Короче говоря, русские бойцы были второй по численности национальной группой 6 армии после немцев, превосходя числом румын, итальянцев и хорватов. Что же касается цифры в 50 тысяч человек, то она возникла не только что. Она фигурирует в работах историков Манфреда Керига и Рюдигера Оверманса, занимавшихся проблемой определения общей численности окруженной группировки. Они выводили ее из данных по численности русского вспомогательного персонала в дивизиях 6-й армии. К сожалению, в статье Оверманса, публиковавшейся в международном сборнике «Сталинград. Событие. Воздействие. Символ», изданном в середине 90-х годов, не приводится этих выкладок. Один из авторов плюсовал к этим 50 с лишним тысячам тех добровольцев и «хиви», которые находились вне дивизий, и доводил общую численность русских солдат 6-й армии до 77 тысяч. В принципе, для конца 1942 года 2-2,5 тысяч «хиви» на дивизию это вполне нормально. Интересный факт — даже во время боёв в части Сталинграда, контролировавшейся германскими войсками, были созданы местные органы власти из жителей города — бургомистры, старосты, вспомогательная полиция.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: С Праздником Победы!!!!!!!!
СообщениеДобавлено: Вт май 17, 2016 8:51 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 25, 2014 1:59 pm
Сообщения: 2261
Вероисповедание: Православие
Алексей Пушкарёв писал(а):
До начала 1945 года их немцы близко к линии фронта не подпускали - только в качестве борьбы против партизан. Не особо доверяли. КОНР создали тоже лишь в ноябре 1944 года. Такова цена немецкого доверия и благодарности.

И что с того?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: С Праздником Победы!!!!!!!!
СообщениеДобавлено: Вт май 17, 2016 6:20 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94338
Митрофан Крушеван писал(а):
Причины в целом верные, с некоторыми допущениями и упрощениями. Но выводы странные - эти причины породили предателей чего? Колхозной системы? Атеизма?
Пр Илью Муромца - это в детсаду можно так объяснять, здесь как-то несолидно. Этот богатырь - герой былинного эпоса, все же больше сказочный персонаж. А Екатерина все же лучше большевиков, потому что хотя бы митрополитов не расстреливала, да земли к государству российскому только прибавляла, которые потом, эти самые, часто нахваливаемые здесь большевики, раздавали, да межевали для всяких нацменов и выдуманных наций.


Предатели Родины. Это трудно понять?

Герой былинного эпоса? А былинные эпосы народ складывает. Таково отношение народа к власти и к оби тдам. которые эта власть приносит людям.

Большевики тоже Калининградскую область прибавили. И Сахалин. А нацменам и царская власть земли раздавала, те самые земли, за которые Русский народ кровь проливал. Примеры привеусти или сам знаешь?

Кстати, а "Андрея Враля" кто в тюрьме сгноил?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: С Праздником Победы!!!!!!!!
СообщениеДобавлено: Вт май 17, 2016 6:24 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94338
Костров К писал(а):
За время битвы около 13500 солдат и офицеров было расстреляно за «предательство»! Это число равняется полноценной дивизии. «В горящем городе мы не можем позволить себе гауптвахту», — говорил Чуйков, но тем самым он дал возможность своим солдатам переходить на сторону Вермахта. Боевой путь русских в составе 6-й Армии начался практически с первых боевых соприкосновений её с частями Красной Армии. Большой скачок в численности добровольцев произошёл во время освобождения области Войска Донского летом-осенью 1942 года. С течением времени постоянно росло число добровольцев в боевых подразделениях 6 армии, равно как и в подразделениях обеспечения: шоферы, подносчики боеприпасов, сапёры, связные и прочие (фигурирует цифра в среднем по 27% русских в дивизиях 6 армии). Командир батальона 76-й пехотной дивизии Йохен Лезер вспоминает, к примеру, как двое красноармейцев добровольно присоединились к боевым порядкам его подразделения непосредственно сразу после пленения, и продолжили участие в бою, причём один из них стал вторым номером в расчёте пулемёта, а когда первый номер погиб, занял его место. Отмечались случаи добровольного перехода на сторону германских войск не только одиночных красноармейцев, но также и небольших стрелковых подразделений и «переезды» танков вместе с экипажами. На самый драматический момент Сталинградской эпопеи количество русских в рядах 6 армии оценивается от 50 до 70 тысяч человек, так же называются цифры до 90 тысяч бойцов.


Позволю себе усомниться в цифре расстрелянных и в остальных цифирях. Если бы всё сие было правдой, у наших не было бы ни единого шанса выиграть войну. А про Сталинградскую битву вообще молчу. Половина армии перебежало на сторону врага, а наши всё равно победили... Чудеса...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: С Праздником Победы!!!!!!!!
СообщениеДобавлено: Вт май 17, 2016 7:33 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Александр Робертович писал(а):
Митрофан Крушеван писал(а):
Причины в целом верные, с некоторыми допущениями и упрощениями. Но выводы странные - эти причины породили предателей чего? Колхозной системы? Атеизма?
Пр Илью Муромца - это в детсаду можно так объяснять, здесь как-то несолидно. Этот богатырь - герой былинного эпоса, все же больше сказочный персонаж. А Екатерина все же лучше большевиков, потому что хотя бы митрополитов не расстреливала, да земли к государству российскому только прибавляла, которые потом, эти самые, часто нахваливаемые здесь большевики, раздавали, да межевали для всяких нацменов и выдуманных наций.


Предатели Родины. Это трудно понять?

Герой былинного эпоса? А былинные эпосы народ складывает. Таково отношение народа к власти и к оби тдам. которые эта власть приносит людям.

Большевики тоже Калининградскую область прибавили. И Сахалин. А нацменам и царская власть земли раздавала, те самые земли, за которые Русский народ кровь проливал. Примеры привеусти или сам знаешь?

Кстати, а "Андрея Враля" кто в тюрьме сгноил?

1. Но они же не Родиной недовольны были, а колхозным рабством, атеизмом и большевизмом в целом, разве не так?
2. Ну это не конкретный пример, а сказочный по большей части. К тому же свой князь ни чета чужим местечковым комиссарам.
3. Ну, Екатерина побольше прибавила, не находите? И Царская власть не делила Россию на нацменские республики.
4. Не знаю, а причем тут коллаборационизм?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: С Праздником Победы!!!!!!!!
СообщениеДобавлено: Вт май 17, 2016 9:21 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94338
Митрофан Крушеван писал(а):
1. Но они же не Родиной недовольны были, а колхозным рабством, атеизмом и большевизмом в целом, разве не так?
2. Ну это не конкретный пример, а сказочный по большей части. К тому же свой князь ни чета чужим местечковым комиссарам.
3. Ну, Екатерина побольше прибавила, не находите? И Царская власть не делила Россию на нацменские республики.
4. Не знаю, а причем тут коллаборационизм?


1. Любой предатель найдёт причину оправдать предательство.

2. Какая разница кто угнетает?

3. Не делила, это факт, но делала иные пакости.

4. Не понял вопроса.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: С Праздником Победы!!!!!!!!
СообщениеДобавлено: Вт май 17, 2016 9:48 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Александр Робертович писал(а):

1. Любой предатель найдёт причину оправдать предательство.

2. Какая разница кто угнетает?

3. Не делила, это факт, но делала иные пакости.

4. Не понял вопроса.


1. Так они предавали колхозный строй и советскую власть. Против России они ничего не имели, даже любили, не меньше Губельмана или там Ворошилова.
2. Ну раз никакой, почему тогда не немцы? :sarcastic:
3. Ну так и большевики делали. Так что Екатерина в любом случае не хуже их. А в некоторых моментах (в плане границ государства российского) и получше.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: С Праздником Победы!!!!!!!!
СообщениеДобавлено: Вт май 17, 2016 11:20 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45905
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Костров К писал(а):
Уже в сентябре 1942 года, когда первое немецкое наступление на Сталинград, начавшееся в районе вокзала и Мамаева Кургана, было остановлено красноармейцами, в политотделы и отделы НКВД армий под Сталинградом стали поступать сообщения с фронта о том, что против них нередко сражаются «бывшие советские военнослужащие». «Боевой дух красной армии никуда не годится» — писал домой офицер 79-й пехотной дивизии. За время битвы около 13500 солдат и офицеров было расстреляно за «предательство»! Это число равняется полноценной дивизии. «В горящем городе мы не можем позволить себе гауптвахту», — говорил Чуйков, но тем самым он дал возможность своим солдатам переходить на сторону Вермахта. Боевой путь русских в составе 6-й Армии начался практически с первых боевых соприкосновений её с частями Красной Армии. Большой скачок в численности добровольцев произошёл во время освобождения области Войска Донского летом-осенью 1942 года. С течением времени постоянно росло число добровольцев в боевых подразделениях 6 армии, равно как и в подразделениях обеспечения: шоферы, подносчики боеприпасов, сапёры, связные и прочие (фигурирует цифра в среднем по 27% русских в дивизиях 6 армии).


Да, ещё и носильщики в тыловых частях. Потери Вермахта были таковы, что пришлось даже перестать гнушаться услугами военнопленных.
Ну, 13500 автор, конечно, обосновать не может. :) Общие небоевые потери Красной армии (сюда же входят и расстрелянные "как предатели") за войну составили около 555 тысяч.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: С Праздником Победы!!!!!!!!
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2016 9:16 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 25, 2014 1:59 pm
Сообщения: 2261
Вероисповедание: Православие
Митрофан Крушеван писал(а):
2. Ну раз никакой, почему тогда не немцы? :sarcastic:

Потому что это "враги внешние". А губельманы-кагановичи - внутренние. Внутренние родней, понимаешь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: С Праздником Победы!!!!!!!!
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2016 4:27 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45905
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Севастьян Григорьевич писал(а):
Потому что это "враги внешние". А губельманы-кагановичи - внутренние. Внутренние родней, понимаешь.


Кому роднее?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: С Праздником Победы!!!!!!!!
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2016 6:37 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94338
Митрофан Крушеван писал(а):
Александр Робертович писал(а):

1. Любой предатель найдёт причину оправдать предательство.

2. Какая разница кто угнетает?

3. Не делила, это факт, но делала иные пакости.

4. Не понял вопроса.


1. Так они предавали колхозный строй и советскую власть. Против России они ничего не имели, даже любили, не меньше Губельмана или там Ворошилова.
2. Ну раз никакой, почему тогда не немцы? :sarcastic:
3. Ну так и большевики делали. Так что Екатерина в любом случае не хуже их. А в некоторых моментах (в плане границ государства российского) и получше.


1. Демагогией заболел? Россию любили, а Русских убивали? Страная такая любовь - воевать против своих.

2. Они на нас напали. Получили по заслугам.

3. Это верно, получше. Но она правила за 200 лет до большевиков. Время идёт, масонство наступает, разумеется, каждый последующий будет хуже... С некоторыми отступлениями, но тенденция такова. И если Бог не помилует Россию, то закончим мы очень плохо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: С Праздником Победы!!!!!!!!
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2016 7:01 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Александр Робертович писал(а):
1. Демагогией заболел? Россию любили, а Русских убивали? Страная такая любовь - воевать против своих.

2. Они на нас напали. Получили по заслугам.

3. Это верно, получше. Но она правила за 200 лет до большевиков. Время идёт, масонство наступает, разумеется, каждый последующий будет хуже... С некоторыми отступлениями, но тенденция такова. И если Бог не помилует Россию, то закончим мы очень плохо.

1. Ну так и Губельман любил Россию, а уж как Джугашвили любил, так и не описать даже. Однако руссских он не убивал разве? Ну, верней по его приказам не убивали? Убивали вроде. Голодом морили? Морили. Ну и что теперь?
А воевали эти русские не против русских, а против ненавистного колхозного рабства и большевизма, разве не так?
2. А местечковые не нападали, так пролезли, поэтому им можно угнетать? Внутренний враг лучше внешнего?
3. Значит в чем-то Екатерина получше большевиков. Хорошо хоть согласились.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: С Праздником Победы!!!!!!!!
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2016 7:15 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94338
1. Губельман Россию ненавидел. Сталин?.. Не могу ответить на этот вопрос. Голодом Русских морили и вообще много пакостей сделали.

Но воевали Русские именно против Русских. Всяческике властовцы стреляли в тех. кто вышел защищать страну от немцев. что тут демагогию-то разводить?

2. Давай без глупых вопросов, ладно? Исходя из твоей логики правильно делали большевики, когда призывали к гражданской войне вместо того, чобы Родину идти защищать. И причина уважительная: "царизм и капиталисты с помещиками угнетали народ". Читобы было делать народу? Идти воевать против немцев? Илди против "проклятого царизма"? И ли ссейчас.. Нападут американцы китайцы турки... Ты предложишь против Путина воевать потому что он иуда, чекист, враг и т.д.?

3. Получше, не переживай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 575 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 39  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 218


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }