1. Ну как ненавидел? Служил ей по мере сил, в отличие от власовцев. Так ведь?
Ну так и в гражданскую воевали русские против русских. И в октябре 1993-го . И чего? Если критерий в том, что нельзя стрелять в русского ни в коем случае, то тогда и белые и красные одинаковые преступники. И царские жандармы и казаки, стрелявшие по рабочим на Пресне в 1905-м тоже. Так что ли?
2. А что не правильно делали? Вот они призывали к гражданской, потом через 25 лет стали защитниками Родины. Те же большевики. А потом создали базу (с) для, так ценимых вами, советских достижений. Что не так то?
Хотя я считаю, что против "царизма" воевать - это преступление для русского человека, а против чужеродной власти, под какую бы форму она не мимикрировала - нет. Разве вы так не считаете?

1. Но Губельман служил СССР, как мог. В отличие от Власова. Это факт. Что теперь с ним делать?
2. Большевики заставили русских стрелять в русских. Но если бы не заставили не было бы их достижений. Которые вы тут нахваливаете. Потому что большевизм бы погиб в зародыше. И никакого космоса и хоккея. Согласны?

Я считаю, что Путин, Брежнев, Новодворская, Каспаров и Ленин - это один режим. А самодержавие царя Николая - другой. Так понятно?

1. Атеизм был государственной идеологией СССР. А в годы войны Губельман служил пропагандистом, изобличая зверства немецко-фашистких захватчиков. Лауреат Сталинской премии за это. Так что служил он как раз советской власти. А Власов ее предал. Кто лучше Губельман или Власов?
2. Да он сам (товарищ Сталин) в годы гражданской войны со своими товарищами Ворошиловым и Буденным много русских жизней загубил. И ничего - через 25 лет, вождь и главный защитник Родины.
А раз не было бы советских достижений без большевиков, то любителям советских достижений нужно и большевиков любить. А то получается: Советская страна хорошая, а ее создатель плохой. Крайне нелогично.
3. Не дикость, а горькая реальность. Это все лики одной власти. Установленной 2 марта 1917 года. То что она надевала косоворотку Хрущева или пиджачок Брежнева, подпускала тупых гоев, вроде Лигачева, на вершину большевистского олимпа - не меняет сути. Это все одна система. Острецов, кстати, в своей книге того же мнения. И Бжезинский, который говорил, что с коммунистами у них может быть диалог ( и не то что диалог, а совместная работа, - это уже от меня), а с православными нет. И если что непонятно, - ельцины, путины и проч. тоже оттуда все.

Абсолютно верно.

По факту Власов лучше Губельмана.

Только моральный урод, может забыть, что в основе достижений и героических поступков в СССР - кровь миллионов православных мучеников.

При строительстве завода или фабрики обязательно закалывали мученика?

Чем один сорт дерьма лучше другого, вот честно непонимаю

При строительстве СССР моих единоверцев закалывали сотнями тысяч. А потом стали строить фабрики и заводы на разоренных землях, в космос летать и канадцев обыгрывать. И находятся умники, которые этим гордятся. Это или безпамятство или безбожие. "Забыть" в данном случае означает "простить". А простить в данном случае - значит предать.

Власов, конечно, фигура более чем сомнительная. Но хуже пархатого ничего не может быть по определению, так что Яков прав.

Не много о савецкой родине Штильмарка, которую "предал" Власов.

…В сорок втором году в лагерь начали поступать целые партии детей. История их была коротка, ясна и страшна. Все они были осуждены на пять лет за нарушение закона военного времени: «О самовольном уходе с работы на предприятиях военной промышленности». Это были те самые «дорогие мои мальчишки» и девчонки 14-15 лет, которые заменили у станков отцов и братьев, ушедших на фронт.
Про этих, работавших по десять часов, стоя на ящиках — они не доставали до станка, — написано много трогательного и умиленного. И все написанное было правдой.

Не было только написано о том, что происходило, когда — в силу обстоятельств военного времени — предприятие куда-нибудь эвакуировалось. Конечно, вместе с «рабсилой». Хорошо еще, если на этом же заводе работала мать, сестра, кто-нибудь из родных… Ну, а если мать была ткачихой, а ее девочка точила снаряды?.. На новом месте было холодно, голодно, неустроенно и страшно. Многие дети и подростки не выдерживали этого и, поддавшись естественному инстинкту, сбегали к «маме». И тогда их арестовывали, сажали в тюрьму, судили, давали пять лет и отправляли в лагерь.
Пройдя через оглушающий конвейер ареста, обыска,
тюрьмы, следствия, суда, этапа — эти мальчики и девочки прибывали в наши места уже утратившими от голода, от ужаса с ними происшедшего всякую сопротивляемость. Они попали в ад, и в этом аду жались к тем, кто им казался более сильным. Этими сильными были, конечно, блатари и блатарки.

На «свеженьких» накидывалась вся лагерная кодла. Бандитки продавали девочек шоферам, нарядчикам, комендантам. За пайку, за банку консервов, а то и за самое ценное — глоток водки. А перед тем как продать девочку — ощупывали ее как куру: за девственниц можно было брать больше. Мальчики становились «шестерками» у паханов, у наиболее сильных, более обеспеченных. Они были слугами, бессловесными рабами, холуями, шутами, наложниками, всем, кем угодно. Любой блатарь, приобретя за пайку такого мальчишку, мог его бить, морить голодом, отнимать все, что хочет, вымещать на нем все беды своей неудачливой жизни."
#бессмертный барак
Лев Разгон "Не придуманное".

Дело не в том что Власов предал Советы, а в том что он вообще болтался как...это... в прорубе: то Сталину служил, то Гитлеру, то потом против Гитлера. Одно слово: либеральная сволочь. Не зря П.Н. Краснов называл его презрительно "большевичком", как я читал где-то.