Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт май 23, 2025 6:55 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 510 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 34  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Суд над Людмилой Есипенко
СообщениеДобавлено: Пт авг 05, 2016 11:00 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 02, 2016 11:07 pm
Сообщения: 2126
Александра писал(а):
Александр Робертович писал(а):
А как надо любить? Поощрять хулу на Бога?

Я уверена, что вопросу о том, как любить человека, посвящена добра половина всего православного предания. Так что ответ на вопрос Вы найдете без труда.


Да-да, что там Святые Отцы и предание говорят об отношении к тем, кто публично и постоянно хулит Бога? Что с нии делать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суд над Людмилой Есипенко
СообщениеДобавлено: Пт авг 05, 2016 11:04 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 28, 2015 2:59 pm
Сообщения: 568
Василий Цюрберт писал(а):
Да-да, что там Святые Отцы и предание говорят об отношении к тем, кто публично и постоянно хулит Бога? Что с нии делать?


Я слышала вариант: "гнушайтесь врагами Божиими, поражайте врагов отечества, любите враги ваша". Про мордобой богохульников ни слова.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суд над Людмилой Есипенко
СообщениеДобавлено: Пт авг 05, 2016 1:33 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 02, 2016 11:07 pm
Сообщения: 2126
Как это ни слова?
А если "Просветителя" св. Иосифа Волоцкого открыть? Или св. Иоанна Златоуста?
Можно начать и с Евангелия - "не давайте святыни псам на поругание".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суд над Людмилой Есипенко
СообщениеДобавлено: Пт авг 05, 2016 2:31 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 28, 2015 2:59 pm
Сообщения: 568
Василий Цюрберт писал(а):
Можно начать и с Евангелия - "не давайте святыни псам на поругание".


Очень здравый совет. Но причем тут мордобой?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суд над Людмилой Есипенко
СообщениеДобавлено: Пт авг 05, 2016 3:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 02, 2016 11:07 pm
Сообщения: 2126
Ну попробуйте воплотить это в жизнь без мордобоя.
Вот некто поганит святыню. Возможно, храм.
Вы ему говорите - он продолжает. Говоите ещё раз - он продолжает.
Вы как сугубый законник бежите в полицию. Хорошо, если она рядом и она на вашей стороне, но даже и в этом случае ей придётся бить морду нарушителю.
А если её нет? Или она сугубо за этого мерзавца?

Вот я и посмотрел бы, как вы не дали бы святыню псам, не прибегая к силе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суд над Людмилой Есипенко
СообщениеДобавлено: Пт авг 05, 2016 5:04 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 28, 2015 2:59 pm
Сообщения: 568
Василий Цюрберт писал(а):
Ну попробуйте воплотить это в жизнь без мордобоя.
Вот некто поганит святыню. Возможно, храм.
Вы ему говорите - он продолжает. Говоите ещё раз - он продолжает.
Вы как сугубый законник бежите в полицию. Хорошо, если она рядом и она на вашей стороне, но даже и в этом случае ей придётся бить морду нарушителю.
А если её нет? Или она сугубо за этого мерзавца?

Вот я и посмотрел бы, как вы не дали бы святыню псам, не прибегая к силе.

Я протестантка. Моя святыня - Христос, а Он, как всем известно, поругаем не бывает. Так что вся эта суета с защитою святынь случается только у тех, кто низводит святыни до уровня праха и тлена.
Я полагаю, что с оскорблениями Бога преспокойно разберется Сам Бог. Он так и сказал нам: "Мне отмщение, Аз воздам" Так что передо мной такая проблема вообще не стоит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суд над Людмилой Есипенко
СообщениеДобавлено: Пт авг 05, 2016 6:25 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 02, 2016 11:07 pm
Сообщения: 2126
Так зачем Он сказал не давать святыни на поругание? Так и сказал бы: мол, святынь больше нет на земле, не парьтесь...
Как минимум Церковь есть. Или у вас и её нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суд над Людмилой Есипенко
СообщениеДобавлено: Сб авг 06, 2016 5:49 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 28, 2015 2:59 pm
Сообщения: 568
Василий Цюрберт писал(а):
Так зачем Он сказал не давать святыни на поругание?

Давайте почитаем православные толкования данного стиха Библии. Кстати, полностью он звучит так:
“Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас” (Мтф. 7:6)

блж.Феофилакт Болгарский
«Подлинно достойно удивления Божественное изречение, которое ты просил тебе объяснить. Ибо слова: не дадите святая псом, ни пометайте бисер ваших пред свиниями; да не поперут их ногами своими и вращшеся расторгнут вы, — имеют подобный следующему смысл. Слово Божие свято, и подлинно оно есть самый драгоценный бисер, псы же и свинии — это погрешающие не только в догматах, но и в деятельной жизни. Попирание — раздор и споры об этом тех, кто покушается извратить правоту догматов и оскорбляет доблестное житие; а расторжение — это поругание со стороны живущих неправо и их пренебрежительное отношение к тем, кто предлагает им слово Божие и подает добрые советы. Посему Господь и сказал: не повергайте слова, подобно чему-либо малоценному и легко приобретаемому, чтобы вам и Господа не оскорбить, и самим не подвергнуться осмеянию со стороны тех, которые не говорят и не делают ничего право.»

прп.Исидор Песулиот
«Христос…говоря: “Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями” (Мф. 7:6). Хотя далее Он и говорит: “Что на ухо слышите, проповедуйте на кровлях” (Мф. 10:27), но это последнее нимало не противоречит прежнему, так как и тут не всем вообще повелено говорить, но тем только говорить со всею свободою, которым должно говорить. Под именем же псов Он здесь разумел тех, которые живут в неисцельном нечестии, без всякой надежды исправления; а под именем свиней — всегда живущих невоздержно; все таковые, по слову Его, недостойны слушать высокое учение. То же самое и Павел выразил, сказав: “Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием” (1 Кор. 2:14). И во многих других местах Он развращение жизни поставляет причиною того, что не приемлется совершеннейшее учение. Потому и повелевает таким людям не отворять дверей, потому что, узнавши, они становятся еще более дерзкими. Когда это учение открывается людям признательным и благомыслящим, то они благоговеют пред ним; а люди безнравственные уважают более тогда, когда его не знают. Итак, поелику по природе своей такие люди не могут познать этого учения, то пусть будет оно от них скрыто, говорит Спаситель, чтобы, по крайней мере, почтили его по причине своего неведения. И свинья не знает, что такое бисер, а если не знает, то пусть и не видит, чтобы не попрала того, чего не знает. Ничего, кроме только еще большего вреда, не произойдет от слушания для людей с таким расположением. Они ругаются над святынею, не зная ее, и еще более возносятся и вооружаются на нас. Таков смысл слов Христовых: “Чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас”. Но скажешь: святыня должна быть так крепка, чтобы и по узнании осталась непобедимою, и другим не подавала случая вредит нам? Нет, не она подаст к тому случай, но то, что приемлющие ее — свиньи. Так и бисер попираемый — не потому попирается, что достоин пренебрежения, но потому, что попал к свиньям. И хорошо сказано: “обратившись, не растерзали вас”. В самом деле, сначала они принимают на себя личину кротости, чтобы узнать; потом, когда узнают, сделавшись совсем иными, ругаются, поносят, смеются над нами, как бы над обманутыми. Потому и Павел говорит Тимофею: “Берегись его и ты, ибо он сильно противился нашим словам” (2 Тим. 4:15). И в другом месте: “Таковых удаляйся” (2 Тим. 3:5). И еще: “Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся” (Тит. 3:10). Итак, врагов всего священного вооружает против нас не сама святыня, но их доводит до безумия то, что, познав ее, они исполняются гордостью. Вот почему немалая польза оставаться им в неведении: в таком случае они не будут пренебрегать; если узнают, то двойной вред: и сами не получат от того никакой пользы, разве еще больший вред, и тебе причинят бесчисленные беспокойства. Пусть слышат это те, которые без всякого стыда сводятся со всяким без разбору и делают предметом пренебрежения то, что достойно всякого уважения.»
свт.Иоанн Златоуст

Ну, и где здесь про мордобой?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суд над Людмилой Есипенко
СообщениеДобавлено: Сб авг 06, 2016 6:21 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93757
Про мордобой - это вообще не про нас. Мы пошутили. Никто из богохульников не получал по роже, хотя и стоило бы. А то, что они выносят на люди.. Не имеет право на существование, ибо соблазняют неокрепшие души.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суд над Людмилой Есипенко
СообщениеДобавлено: Сб авг 06, 2016 6:40 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 28, 2015 2:59 pm
Сообщения: 568
Александр Робертович писал(а):
1. Про мордобой - это вообще не про нас. Мы пошутили.
2. Не имеет право на существование, ибо соблазняют неокрепшие души.

1. Вы-то, может, и пошутили, а вот г-н Цюрберт вовсю интересуется тем, как же можно защищать святое без мордобоя. Ясное дело, что интересуется в теории, Когда дело дойдет до драки, гарантировано сольется.
2. Вы опять примеряете на себя мундир судящего, кто имеет право на существование, а кто нет?
:wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суд над Людмилой Есипенко
СообщениеДобавлено: Сб авг 06, 2016 8:46 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 02, 2016 11:07 pm
Сообщения: 2126
Цитата:
Когда дело дойдет до драки, гарантировано сольется. 


А кто не сольётся? И как вы это определяете?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суд над Людмилой Есипенко
СообщениеДобавлено: Сб авг 06, 2016 8:46 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 02, 2016 11:07 pm
Сообщения: 2126
Вы уходите от ответов.
У вас есть Церковь?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суд над Людмилой Есипенко
СообщениеДобавлено: Сб авг 06, 2016 8:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 02, 2016 11:07 pm
Сообщения: 2126
Цитата:
Если ты услышишь, что кто-нибудь на распутье или на площади хулит Бога, подойди, сделай ему внушение. И если нужно будет ударить его, не отказывайся, ударь его по лицу, сокруши уста, освяти руку твою ударом; и если обвинят тебя, повлекут в суд, иди.


Св. Иоанн Златоуст.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суд над Людмилой Есипенко
СообщениеДобавлено: Сб авг 06, 2016 9:07 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93757
Александра писал(а):
Александр Робертович писал(а):
1. Про мордобой - это вообще не про нас. Мы пошутили.
2. Не имеет право на существование, ибо соблазняют неокрепшие души.

1. Вы-то, может, и пошутили, а вот г-н Цюрберт вовсю интересуется тем, как же можно защищать святое без мордобоя. Ясное дело, что интересуется в теории, Когда дело дойдет до драки, гарантировано сольется.
2. Вы опять примеряете на себя мундир судящего, кто имеет право на существование, а кто нет?
:wink:


1. Можно и без мордобоя. Но иногда случается. что нельзя...

Сомневаюсь в твоей правоте. Во всяком случае фамилия Цюрберт мелькала в сводках проишествий, когда патриоты громили педерастов, вышедших на свой парад. Кому-то по мордам надавал и с милицией в конфликт вступал...

2. А кто должен это делать, если не Православный человек? :shock:

Кстати... Кто бы говорил про мордобой... Ты-то по лицу била людей вообще просто так - чтобы место повыше занять, а не ради справедливости. Это вообще выше моего понимания.. Девочек била... жуть какая-то...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суд над Людмилой Есипенко
СообщениеДобавлено: Сб авг 06, 2016 9:40 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 28, 2015 2:59 pm
Сообщения: 568
Василий Цюрберт писал(а):
А кто не сольётся? И как вы это определяете?

Василий, все эти диванные аналитики, призывающие, как Вы ниже написали, "сокрушать уста" богохульникам, по факту в большинстве своем трусы, каких свет не видывал. И ни один из них никогда не посмеет выйти на улицу и претворить свои планы в жизнь, оставляя это право глупцам или сумасшедшим. Энтео ведь умничка. Все организовал, а расплачиваются за его экзерсисы шестерки типа нашей героини, г-жи Есипенко. Сам-то он слился, и правильно сделал. Пусть другие отдуваются, ему-то это зачем? То же и с носителями нравоучения в лице всяких патрулей нравов. Они действуют по всем законам военной тактики, нападают превосходящими силами, со спины, без свидетелей. Вам рассказать, как до одной моей знакомой по боксерской секции докопались три "казака"? Очень занимательная история была.

Василий Цюрберт писал(а):
Вы уходите от ответов.
У вас есть Церковь?

У меня есть Церковь. Но обсуждение этого вопроса не имеет отношения к данной теме.

Василий Цюрберт писал(а):
Если ты услышишь, что кто-нибудь на распутье или на площади хулит Бога, подойди, сделай ему внушение. И если нужно будет ударить его, не отказывайся, ударь его по лицу, сокруши уста, освяти руку твою ударом; и если обвинят тебя, повлекут в суд, иди.
Св. Иоанн Златоуст.

Прекрасно сказано. Особенно выделенное мною. Если бы г-жа Есипенко вела себя в суде соответственно этим словам, я бы слова про нее не сказала. Это был бы пример сильного человека, готового пострадать за свои принципы. Прав он или нет, но уважения он достоин. А когда храбрец потом хнычет в суде: "отпустите, дяденька!..", то ... жалкое зрелище, бледное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 510 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 34  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 36


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }