Очень похоже на голословную атеистическую клевету на Церковь - это я по поводу источника приведённой цитатки

1. О том и речь.

2. Некорректно. ИНН - номер человека, не меняющийся никогда, это как клеймо на всю жизнь. Паспорта моно менять и номера на них будут меняться. Номер паспорта - это номер ПАСПОРТА. а не лично твой.

3. Ну. это вообще несерьёзно. Такой тотальной слежки не было никогда даже в СССР и даже в КНДР. Демократия опередила все диктаторские режимы. Сейчас большой брат следит вообще за каждым твоим шагом.

4. Это в корне неверно. Ты думаешь, что Господь хочет уничтожить Землю из принципа? Мол, будет конец света. что бы ни случись? Нет, конечно. Конец света - это переполнения чаши терпения Господа. это так много грехов, что уже всё, предел. Если представить чудо: люди перестали огульно грешить и все приняли Православие и все стали причащаться... Никакого конца Света не будет до той поры, пока люди вновь не начнут вести скотский образ жизни...

5. А что, мы предлагаем раскол?

Имею в виду тех, кто уйдет в леса.

Александр Робертович, я спорить не считаю нужным, так как привела слова не свои, а старца Иоанна Крестьянкина. Почитать о нем можно здесь https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0 ... 0%B8%D0%BD)

Личность о. Иоанна известна всем православным. Очевидно, что его канонизация - лишь вопрос времени. Поэтому его словам, конечно же, церковные люди доверяют больше, чем позициям различных религиозно-политических течений. И всем понятно, почему. Потому что политическая организация и мнение ее руководителя - это одно, а позиция Церкви - это совсем другой уровень, сами понимаете. ))
Отпадение от Церкви или несогласие с ней - это путь в землянки и катакомбы, в прямом или переносном смысле.

Письма о. Иоанна я привела, чтобы люди, читающие тему, могли с его мнением ознакомиться.
Ну, а дальше, конечно, каждый человек выбирает сам, кому следует доверять больше.
У меня лично сомнений в выборе нет.

Здесь как раз и противоречие.
К чему тогда призывы к многодетности? Родить детей, чтобы засадить их в землянках. Ответственность перед имеющимися близкими никто не снимал, а рожать новых и обрекать на страдания?..

Если видеть во всем этом реальную опасность, то и заводить-то семью ни в коем случае нельзя. Логика здесь проста, одно вытекает из другого: готовиться к апокалипсису. Присматривать место в глубинке, строить потихоньку домик, сажать картошку.

Все это, конечно, можно.

Только это будет отвлекать христианина от главного. Вместо того, чтобы спокойно ходить в храм, жить, работать, заводить семью, а главное, регулярно исповедаться и причащаться, он потратит всего себя на устройство землянки (конечно, в переносном смысле). И эта борьба отнимет у него все силы - справляться с собственными грехами уже будет некогда! К тому же под это дело быстро подтянутся разные сектанты и раскольники, и будет такой голубчик окормляться у какого-нибудь "духоносного старца" из землянки (это, конечно, самый печальный вариант).

Лукавому выгодно направить наши силы не туда, куда нужно. Не на участие в таинствах, а на электронные браслеты и банковские карты.

А куда спешить-то?..

А увидеть все это очень-очень просто. Имеющий уши, как говорится. Вернее, глаза.
Посмотрите, сколько ругачки, нехороших слов и оскорблений было в этой теме, пока ломали копья!
Какая-то, прошу прощения, срань - электронный браслет, карта и т.п! - вызывает поток злобы, и на кого - на брата во Христе. Думаю, если бы общение происходило в реале, оно перешло бы в нормальное такое мордобитие.

Это и цель лукавого.

Спешить некуда, я и говорю - вопрос времени. А преставился он в 2006 году. Если я не ошибаюсь, должно пройти не менее 40 лет с момента кончины, это одно из условий канонизации. Могу ошибаться с цифрой. Но о. Иоанн был почитаем не меньше, чем, скажем, о. Паисий (Святогорец), канонизированный недавно, но давным-давно почитаемый в народе. Так что старец весьма и весьма известный.

Ну так вот Паисий-то Святогорец, вроде как в 1994 преставился... и половины срока не прошло...
Спору-то нет, о.Иоанн человек уважаемый и почтения достойный...
Только вот зачем все эти сроки-то имеются - затем, чтобы эта вот волна прижизненных ретивых почитателей сошла, а далее вот - история рассуждает, чьи наставления достойны канонизации...
Мы-то современники о.Иоанна, находимся под неким таким впечатлением - вот типа, точно уж старец, и та вон бабка ездила, и иная соседка рассказывала и т.д... Ну, нету у нас тут чистой трезвости-то в оценках...
А когда время пройдет, хотя бы поколение тех, кто его лично знал - то и будет явлен истинный масштаб его личности, тогда и будет ясен этот вопрос - стоит ли канонизировать...
А нам-то сейчас это мало важно - про него и так все хнают, как правильно пишите, и его письма и прочее - у всех на виду...
А вот через 100 лет - действительно, надо будет читателям ориентироваться в массе духовных советов писателей 20 века - разных там Рафаилов Карелиных, Валентинов Мордасовых и Иоаннов Крестьянкиных... и тут-то вот пригодится то, что кого-то из них Церковь, возможно, поставила нам в качестве примера...
А сейчас - спешить ни к чему совершенно... о.Иоанну от этого не убудет...

Это опять из серии "Зачем плодить нищету"...

1. Давай тогда будем вести беседу с помощью цитат. Ты мне мнение одного старца я тебе - мнение другого старца. И что получится?

2. Зачем говорить о том - кто будет канонизирован, а кто - нет? Тебе же не нравилось, что в святые записали Распутина. А ты уже о. Иоанна в святые записала.

3. Даже величайшие святые вроде другого Иоанна - Златоуста - ошибались в своих пророчествах и некоторых словах. Вот тот же старец Николай признавал святость того же Распутина... И что теперь?

4. Я не вижу принципиальных противоречий между позицией Синода и нашей по вопросам всяческих ИНН.

5. Почему ты решила дат ссылку на Википедию? Ты думаешь, что я не знаю кто такой о. Иоанн Крестьянкин? Я бывал у него на службе.

6. Ты уже который раз пытаешься приписать нам отпадение от Церкви. Как сие понимать? Наш журнал - практически единственный из патриотических, кто стоит на жёстких церковных позициях.

Александр Робертович, ссылку на Википедию дала не для вас персонально, а для других форумчан, которые участвуют в теме. Возможно, кто-то не знает об этом старце, или знает немного - что же здесь особенного.




Я такого не писала.
Что касается позиции Церкви, то она проста - "Кесарю кесарево". И нам всем стоит держаться в ее фарватере. Лучший способ - быть наблюдательным, обращать внимание на то, как строят свою жизнь священники, их семьи и дети, как они умеют отделять главное от второстепенного. Ну и, соответственно, учиться такому подходу.

Уверяю тебя... часто лучше бы не знать этого вовсе... Веры больше останется в душе.

Да понимаю я, про что вы.
Священники - не святые, и ничто человеческое им не чуждо, как и нам. Страсти присущи всем людям без исключения. Я-то говорю именно про жизненный уклад, бытовые привычки, цели. Скажем, я не знаю таких священников, кто бы всерьез тратил силы и время на борьбу с электронными браслетами; или на чин покаяния; или на воинственный призыв "ни капли алкоголя", или на что-то подобное. Я говорю о взвешенном подходе к каждой проблеме, об умении отличать главное от второстепенного.