Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт июл 18, 2025 10:59 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 280 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: СССР под руководством Сталина
СообщениеДобавлено: Сб дек 03, 2016 2:47 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Алексей Халецкий писал(а):
Паразитизм свойство животной стороны в природе человека. Капитализм лишь одно из возможных проявлений природы.
Паразитировали и паразитируют рабовладельцы, феодалы, азиатские деспоты и африканские царьки, паразитируют бандиты, паразитируют дикари беженцы в гейропе и негры вэлэрщики в США. Но никто из них не является капиталистом.
Стремились к паразитизму советские партийные номеклатурщики которые в результате перестройки добились своей цели. Хотя дебильная марксистская идеология утверждает что якобы "бытие определяет сознание". И каким это образом рабоче-крестьянское коммунистическое "бытие" определило у советской партноменклатуры паразитическое сознание? Марксистско-ленинская догматика об этом умалчивает.

1. Марксисты никогда и не утверждали что любой паразит непременно капиталист, и никто другой. Но во время появления марксизма, в XIX веке, в планетарных масштабах самыми главными паразитами конечно же были уже непременно капиталисты, а не кто-то другой.


2. Бытие не определяет сознание? А что же его определяет? Какая-нибудь мистическая "духовность"? Да, неужели! Например, все дети, выросшие полностью вне социума, в джунглях каких-нибудь, получаются обычными животными. От чего это так, если определяет не бытие, где "духовность" девается?


3. Коммунисты также никогда не утверждали что уже "идеальное общество, и оно определяет сознание". Говорили о "победе социализма", как переходной формы, потом про "развитой социализм" говорили, а что уже коммунизм наступил, и тем более идеальное общество где паразитизма не существует вообще - такое никогда и никто не говорил. Вы сами придумываете утверждение, сами его опровергаете, и потом заявляете что "так коммунисты говорили". Некрасиво.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СССР под руководством Сталина
СообщениеДобавлено: Сб дек 03, 2016 2:52 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Алексей Халецкий писал(а):
Нет, не стал ни монархистом, ни буржуазным демократом. Что же касается положительных сторон СССР связанных с построением суверенной империи и суверенной экономики, то я вполне допускаю, что такую систему могли бы создать и гипотетические монархи типа Иоанна 4 и Опричины но с поправкой на условия 20 века или национальный диктатор.
Другое дело, что в известных системах нет внятного механизма преемственности власти за исключение примитивной наследственной передачи при монархии. А в классическом марксизме-ленинизме даже сами попытки создать такой механизм не возможны в рамках марксизма-ленинизма.

Кстати в Иране нечто подобное пытался делать последний Шах и как ни странно эту же линию проводят сегодняшние айятоллы, при этом никто из них не является ни буржуахным демократом, ни коммунистом

1. СССР никогда не был "империей", по большому счёту и Российская "Империя" никогда не была империей. Если понимать слово грамотно, а не просто как синоним выражения "очень влиятельная страна". Для этого есть куда более адекватные термины, вроде "сверхдержава". Любители имперства (то есть паразитизма планетарных масштабов) сильно ошиблись со страной - Россия, по сравнению со всевозможными успешными в этом деле Англиями да вечно лузерскими Германиями, стремлением быть паразитом №1 никогда не выделялась. И, кстати, в том числе поэтому стала самой благодатной почвой для коммунистической идеи жития без паразитизма, по-братски.


2. Вы, однако, ушли от ответа - кто там предпочтительней был, если не большевики. В 1917 году не было Иоанна 4 и опричников. Если диктатор, то Колчак что ли? За него, родимого, топили бы? )


3. В СССР не могло не быть системы преемственности, в ином случае СССР существовал бы ровно до ухода революционеров 1917. Система может нравиться, может не нравиться, но её не могло "не быть", судя из самого факта смены лиц власти при сохранении государства.


4. Не совсем понимаю почему часто склоняете Иран как пример для подражания, что там за достижения такие у современного Ирана.


5. Буржуи не обязательно демократическим методом правят, в Третьем Рейхе или в типичных "банановых диктатурах" буржуазия правила не демократическим методом. Буржуазное государство отличается от социалистического доминирующей формой собственности - у первых частная, у вторых общественная. Вот и всё.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СССР под руководством Сталина
СообщениеДобавлено: Сб дек 03, 2016 3:03 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Алексей Халецкий писал(а):
Борг К.И. писал(а):
1. Может прозвучит удивительно, но "не упустить" - это означает "не упустить". Большевики, например, реально боролись с реальной монархией, и много кого не упустили, включая самого бывшего монарха. Вот это логичная история. Нравятся большевики, или кладешь кирпичами от имени "Ленин" - не важно, в данном случае. Важно, что в этой истории нет никаких противоречий.

В случае с нацистами и "жидомасонами" всё ровно наоборот. В изложении симпатизантов нацизма нацисты якобы (почувствуйте разницу со словом "реально") боролись с некими "жидомасонами", во главе с "главными банкирами", которые якобы "во всех бедах виноваты", которые якобы и большевиков финансировали. Но когда нацисты пришли к власти, то ни одного "главного банкира-жидомасона" не то, что не казнили, но даже и в тюрьму не посадили. Я уж не говорю о таких "мелочах", что нацисты не откопали ни одного доказательства финансирования большевиков "жидомасонами" через немецких банкиров (о чём заикался Митрофан). Были бы хотя бы малейшие доказательства, как и якобы "четвертьеврейства" Ленина, к примеру - нацисты безусловно орали бы об этом на каждом углу.

Короче говоря, нацисты вообще нифига не сделали, вместо этого устроили зверские погромы мелким евреям. А значит что? Значит, то ли никаких "банкиров-жидомасонов" не существовало в природе, то ли существовало, но нацисты их всех отпустили. Какой бы из вариантов не был правильным, как там не крути, а в любом случае выходит что все заявления нацистов о "борьбе с жидомасонством" - в чистейшем виде лапша на уши.


2. Даже не "может", а точно знали. Известно что это доложил Герингу сам начальник Гестапо, а он в ответ произнес свою эпохальную фразу: "я сам буду решать, кто здесь еврей, а кто нет". В этой фразе квинтэссенция всей антисемитской демагогии фашистов.

1. Давайте без демагогии и петросянства. Вы сначала приведите факты согласно которым в ТР 1933-38 гг. пытались как то "не упускать" евреев.
2. А что тут странного? Сочли что некий человек вполне комплиментарен системе ТР. У вас более нелепые утверждения о том, что якобы Гитлер хотел уничтожить всех славян и русских в особенности. При этом русские иммигранты спокойно жили в ТР и не имели никаких проблем.

1. Вы как-то странно меня читаете. Я как раз и пишу о том, что таких фактов как раз и нет. Нет фактов борьбы нацистов с так называемым "жидомасонством", в лице "жидомасонских банкиров" прежде всего.


2. "Странного" для меня лично ничего, т.к. знаю что нацистская пропаганда представляла собой чудовищную ложь, и строилась по двойным стандартам. Что сам Геббельс в принципе и не отрицал, а гордился этим. Поэтому-то на один из высших постов, вместо десятков миллионов европейцев, нашли полуеврея, "полунедочеловека", то есть.


3. Небольшая славянская диаспора в Германии ничего не решала, её можно было уничтожить в любое время, как отработанный материал. Нацисты использовали многих "нацменов", которые по их расовым теориям были явно неполноценные, так что диаспора вообще ничего не доказывает. Нацисты по крайней мере восточных славян не просто хотели уничтожить, а и уничтожили на самом деле миллионы. Планы и практика геноцида славян - исторический факт, который отрицают только фашиствующая часть маргиналов. А подтверждает в том числе и Андрей Фурсов, которого тут сами цитировали как авторитетный источник:

"В принципе, ещё немецкий политолог, политический философ Карл Шмитт сказал, что во время Второй мировой войны шли две разные войны. Одна – внутриевропейская, по всем правилам, внутриевропейская гражданская война, а другая – война немцев с русскими, и эта война велась не по правилам, это уже не внутриевропейское дело было – это была война на уничтожение русских, на уничтожение славян. И в этом плане, Великая Отечественная война в истории России занимает особое место: мы впервые столкнулись с противником, с врагом, который поставил задачу физического истребления русских, физического уничтожения.

http://inter-portal.org/%D0%B0%D0%BD%D0 ... 1%8C%D1%8E


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СССР под руководством Сталина
СообщениеДобавлено: Сб дек 03, 2016 3:15 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Алексей Халецкий писал(а):
:sarcastic: Отрою вам страшную тайну!
Паразитизм и стремление к паразитизму присутствуют на самых разных уровнях и самых разных общественных формациях. И даже начиная с животной среды - http://matveychev-oleg.livejournal.com/3614578.html
И открываю вам совсем ужасную тайну - паразиты присутствовали в СССР!!! :shock: :sarcastic:
Свершилась Великая Октябрьская Социалистическая Революция, сбылась вековая мечта трудящихся под руководством великого Ленина. Казалось бы - вот она долгожданная Перемога!

1. Ну, по поводу передёргивания на тему "перемоги" уже написал. Никто в СССР не говорил что "уже коммунизм", тем более никто не говорил что уже идеальное общество, которое и определяет идеальное сознание и т.о. нет опасности деградировать. Приписывание бредовых утверждений для высмеивания ввиду того, что реально высмеять нечего - это очень нехорошая штука.


2. Паразиты, конечно, были, но тут еще один вид демагогии, чуть более утонченный, чем приписывание утверждений - игнорирование масштабов. Один человек украл мешок цемента, чтобы залатать пробоину на даче; другой человек украл сто вагонов цемента, чтобы себе много роскоши накупить. Вы смотрите на них, и говорите "оба воры, оба паразиты, разницы никакой".

Конечно, оба воры, но разница не просто есть, а она огромная. Всем известно что быт главных коммунистов никогда и близко не был столь шикарен, как быт дореволюционных элит, или тех что пришли после реставрации капитализма. Это слишком очевидно. Частная собственность была ликвидирована, а вместе с ним на системном уровне заблокировано воровство по крайней мере чрезвычайных масштабов. Без этого воровство никто и никогда не ликвидирует. Ликвидация частной собственности - первый и необходимый шаг по ликвидации паразитизма, но не последний, и не достаточный для окончательной победы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СССР под руководством Сталина
СообщениеДобавлено: Сб дек 03, 2016 3:18 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Алексей Халецкий писал(а):
Борг К.И. писал(а):
Проще спросить в чём свобода не заключалась. Как известно, жить в принципе становилось лучше, жить вообще становилось веселее.
......
http://burckina-faso.livejournal.com/1154882.html
За что спасибо генералиссимусу Сталину и дедушке Ленину.

Так это и при Николае 2 становилось "лучше и веселее". Это вам любой булкохрустЪ скажет и приведёт доказательства в виде темпов экономического роста в РИ при Николае 2.

Да, дуракам они еще могут и не такое рассказать, да вот только сознательным товарищам, разбирающихся в экономике, не получится. Сколько тут таких было, одни уже не рыпаются, другие разбежались.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СССР под руководством Сталина
СообщениеДобавлено: Сб дек 03, 2016 3:22 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Алексей Халецкий писал(а):
А почему это вдруг "с самого 1956 года и XX съезда" ситуация стала осложняться? Вроде бы Сталин извёл всех врагов народа? Что же случилось?

Это у сталиносвятов он "извёл всех врагов народа", под которыми они понимают придуманную "ленинскую гвардию". У них и надо спрашивать чё за дела такие.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СССР под руководством Сталина
СообщениеДобавлено: Сб дек 03, 2016 3:44 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Алексей Халецкий писал(а):
Так вот и с начала прихода большевиков к власти и до начала индустриализации политическая ситуация с внутрибольшевистской клановой борьбой была настолько сложная, что никакого индустриально прогресса не было. Вместо собственного производства предпочитали закупать иностранную продукцию, что я и показал на примере паровозов

Опять же, это не более, чем просто миф тех полусумасшедших, которые Сталину пытаются приписать "имперство", "национализм", "расстрел ленинской гвардии", "контрреволюцию", и остальные вещи, с бесстыдством двоечников списанные у Троцкого. И за приписывание любой из которых реальный Сталин отправил бы в ГУЛАГ в лучшем случае.

Изображение

http://burckina-faso.livejournal.com/1461752.html

Теперь исполню роль капитана Очевидности, и расскажу что мы видим.

Что, конечно, с 1928, при переходе на новый этап, видно существенное ускорение роста. Но уж никак нельзя сказать что "никакого индустриального прогресса не было". Напрасно пытаетесь сказать что ГВ длилась якобы до 1920, и выключаете понимание того факта, что после разрушительной войны и полнейшего бардака невозможно за один год восстановиться. Реальность нельзя подгонять под теорию, тем более если это теория всемирного заговора, граничащая со вторжением НЛО.

Реальность такова, что к 1926 году, т.е. до начала Первой пятилетки, уровень производства 1913 в общем был уже восстановлен. Паровозы там, или не паровозы, а в общем виде - восстановлен. Таким образом, временная уступка в НЭП была целесообразной, план ГОЭЛРО, принятый в 1921 под личным руководством мудрого товарища Ленина, давал свои результаты.

За что и спасибо дедушке Ленину.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СССР под руководством Сталина
СообщениеДобавлено: Сб дек 03, 2016 12:32 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94106
Дедушка сдох в полном маразме в начале 1924 года... Итак, 53 года - уже дедушка... Сравни с Путиным: ему 63 года, и это - молодой и энергичный лидер. :)

А твой НЭП был нужен Ильичу для того, чтобы вместо Русских предпринимателей на арену вышли жиды и сугубо обогатились.

А от того, что 90 процентов последнего перед войной съезда партии пошли под нож - никуда не денешься. Или тут Сталин проявил завидное самоуправоство или твоя партия оказалась созданной из воров, жуликов и оппортунистов или просто надо принять тот факт, что Сталин под видом ленинских идей планомерно уничтожал ленинскую гвардию. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СССР под руководством Сталина
СообщениеДобавлено: Сб дек 03, 2016 2:38 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34345
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Да. НЭПом я думаю расплатились со спонсорами революции. Равно как у нас был свой НЭП после 91 го года. Когда дербанили Россию нещадно. Все по лекалам повторяется.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СССР под руководством Сталина
СообщениеДобавлено: Сб дек 03, 2016 3:07 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Я вас умоляю, где видно что тут "думаете"? Когда человек пишет голословные лозунги о всемирном заговоре, то это свидетельствует как раз об обратном. В 90-е происходил сплошной развал и ограбление, что подтверждается миллионом показателей. А, как видно на предыдущем графике, во время НЭПа восстановился уровень промышленности дореволюционной России. После разрухи и бардака гражданской войны - это достаточно хороший результат, быстро восстановились.

За что и спасибо дедушке Ленину.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СССР под руководством Сталина
СообщениеДобавлено: Сб дек 03, 2016 3:15 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Александр Робертович писал(а):
Дедушка сдох в полном маразме в начале 1924 года... Итак, 53 года - уже дедушка... Сравни с Путиным: ему 63 года, и это - молодой и энергичный лидер. :)

А твой НЭП был нужен Ильичу для того, чтобы вместо Русских предпринимателей на арену вышли жиды и сугубо обогатились.

А от того, что 90 процентов последнего перед войной съезда партии пошли под нож - никуда не денешься. Или тут Сталин проявил завидное самоуправоство или твоя партия оказалась созданной из воров, жуликов и оппортунистов или просто надо принять тот факт, что Сталин под видом ленинских идей планомерно уничтожал ленинскую гвардию. :)

Ни один съезд за всю историю не "шел под нож на 90 процентов", тем более "последний перед войной", то есть XVIII, 1939 года, где было уже таки спокойно. Если настолько плохо знаете историю партии, то при попытке её очернить зоркие коммунисты могут выявить вот такое смешное.

По поводу "сдох" скажу страшное: все там будут. Инфа сотка. До большевиков cредняя продолжительностью жизни была около тридцати лет. Если для "улучшения статистики" не считать умерших младенцев (до года) за людей, то тогда доживали до сорока пяти. Так что кому везло дожить до пятидесяти, конечно, можно считать стариками.

Любившие простой народ большевики с невиданной ранее силой строили в том числе и больницы, поэтому люди таки и начали спустя время жить столько, сколько живут в современных, развитых странах.

За что и спасибо дедушке Ленину.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СССР под руководством Сталина
СообщениеДобавлено: Сб дек 03, 2016 3:16 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34345
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Вот это ложь. Какой такой уровень промышленности восстановил НЭП? Они что заводы строили?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СССР под руководством Сталина
СообщениеДобавлено: Сб дек 03, 2016 3:18 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34345
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Цитата:
Любившие простой народ большевики с невиданной ранее силой строили в том числе и больницы, поэтому люди таки и начали спустя время жить столько, сколько живут в современных, развитых странах.


Админстрация да простите вы меня. Ну идиот же..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СССР под руководством Сталина
СообщениеДобавлено: Сб дек 03, 2016 3:30 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39067
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Присоединяюсь. Тут и галоперидол уже не поможет. Только стационар.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СССР под руководством Сталина
СообщениеДобавлено: Сб дек 03, 2016 3:35 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34345
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Да ладно. Плетки ударов сто. Войдет в норму.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 280 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }