На какой минуте Фурсов говорит говорит слова "верные ленинцы"?

И как-то крайне избирательно к Фурсову подходите. Тут верите, а когда он говорит что нацисты хотели уничтожить русских как нацию - не верите. Хотя то, что нацисты по факту уничтожили миллионы безоружных людей - несомненный факт. А вот "деньги от тайных международных злодеев" - только конспирология, их никто и никогда не показывал.

Прекрати, прошу! Читаешь Наумова на нашем форуме. Всё доказательно. Узнаешь откуда у большевиков денежки взялись. Конкретно.

Какие есть свидетельства что Ельцин, Гайдар и Чубайс когда-нибудь были убеждёнными коммунистами?

Формальное вступление в партию - аргумент, который может впечатлить только обывателя - можно привести миллион примеров предателей чего угодно, которые формально состояли где угодно, даже Иуда Искариот таким же образом получится "христианином". Лохов нет, поэтому надо что-то поубедительней.

Какие такие "2 месяца"? Кто там в феврале 1917 из глубин подполья вышел, кого до этого в элитах не было? Даже Львов и Керенский не один год до этого заседали в разных депутатах Государственных дум

Это примерно как Порошенко был при Януковиче министром, потом якобы "революция" произошла, и... (сюрприз!) опять всё то же рыло Порошенко, просто чуть повыше. Какая там может быть "революция", если одни и те же рыла у власти, просто перетасованные. Никакой революции, конечно, а переворот + лапша на уши.

Не важно что говорил Гитлер после нападения, важно что он реально не предъявлял никаких ультиматумов, следовательно безоговорочный агрессор. А не исключено что Вильгельм бы не напал в случае всего-лишь навсего отмены мобилизации, которую, в случае нападения, можно было возобновить когда угодно.

Это не ответ на вопрос. Единственное разумное объяснение тому, что гражданская война длилась до 1923 года состоит в том, что у большевиков не было возможностей, сил, закончить её раньше. Других объяснений быть не может. Поэтому когда страна в руинах лежала, и надо было заново выстраивать вертикали и горизонтали власти, вопрос "что же происходит? где же рост экономики?" очень глупый.

Верность марксизма-ленинизма как раз подтверждается историей, ведь при помощи этой идеологии страна прошла путь от сохи до ядерной бомбы. А почему ругаете Кисель ТВ? Не совсем понятно, ведь он же на вашей антимарксистской стороне, всё-таки

Никогда нет необходимости умножать сущности без необходимости. Великая страна СССР существовала ровно до тех пор, пока твердо знали что враг народа - это буржуй, пока с ними боролась. И развалилась ровно тогда, когда начали буржуев легализовать. Тут нет никакой необходимости придумывать конспирологические ужасы. Я скажу более того - эти ужасы сами же буржуи и придумывают, чтобы заморочить людям голову, и отвести гнев от себя. Дескать, это не буржуазный класс виноват, а какие-то тайные злодеи. Вы вот теперь думаете что дело не в буржуях, а в каких-то там "секретных суперзлодеях". Вот и обдурили.

1. А где можно прочитать у коммунистов что "все люди изначально хорошие"? Любому марксисту понятно что экономическое угнетение исходит именно от людей. Или где-то есть марксисты, которые считают что угнетение не от людей, а от богов? Тоже интересно посмотреть.


2. Какой бы оккультный антинаучный вздор фашисты не писали на бумаге, а на деле под "качественной стратификацией" у фашистов был самый обычный животный закон, закон джунглей "кто сильнее - тот и прав". Их же и отстратифицировали за это по самые магдебурги, по их же правилам продемонстрировали что не правы таки именно они.

вообще тему заофтопили

Перечитал. Вы не в курсе что социализм давно задумывался как переходная фаза? Тот же вопрос - о каком "базисе" тогда идет речь, кто и когда говорил "коммунизм уже наступил", "идеальное общество уже наступило"? Никто и нигде.

В СССР не проектировали и не строили людей с нуля, а брали тех людей, которые были. Со всеми их преимуществами и недостатками. Пока побеждают недостатки - наступила контрреволюция, деградировали в капитализм, проедется наследство. Что дальше будем - увидим.

"Всяко меньше" - это как понять? Вы ещё не в курсе куда делось великое множество офицеров Вермахта? Сколько пошло верно "служить жидомасонам", и никаких бунтов не поднимало? На минуточку, в НСДАП состояло 9 миллионов, где они все делись? Это при Гитлере! Никаких других нацистов не было, только вот такие прогибаторские


Так и коммунисты "сражались до последней возможности" в 1941-1945. С тем "небольшим" отличием, что они нацистов победили

1. Непонятно где взяли эти "60%", ну, да ладно, это даже не главное. Получается что "Ленин возглавлял расстрелянные 60%", а оставшиеся 40% кто возглавлял? Сталин?


2. А вот таким образом, что захотела так партия. Любая большая партия всегда сильнее любой личности. Это у фантазеров про "всемогущих" диктаторов, "перестреливающих 60% партии", один человек может "всё решать", а тысячи высокопоставленных партийных функционеров как безмолвное стадо овечек, просто команды слушает.

Песня о классовом враге

Меня научили в школе
Закону «мое - не твое»,
но когда я всему научился,
я понял, что это не все.
У одних был вкусный завтрак,
другие кусали кулак.
Вот так я впервые усвоил,
понятие «классовый враг».
Я понял, как и откуда»
противоречья взялись.
Так и будет всегда, покуда
дождь падает сверху вниз.
Твердили мне: будешь послушным,
станешь таким, как они.
Я же понял не быть тому мясником,
кто ягненком был искони.
Иной стремился к богатству,
и к богатым втирался он.
Я видел, как искренно он удивлялся,
когда его гнали вон.

А я не желал дивиться,
я знал уже в те года,
дождь может лишь кверху литься,
но вниз не пойдет никогда.
Загремели вдруг барабаны,
собирайся народ в поход.
В богатые дальние страны,
где место под солнцем ждет».
С три короба нам сулили
охрипшие крикуны,
и жирные бонзы вопили:
«Вы драться как львы должны!»
Мы годами не ели хлеба
веря в радужные пути,
а дождь все струился с неба
и вверх не хотел идти.
А потом порешило начальство,
что республику создадут,
где каждый будет свободен и сыт
тучен он или худ.
Тогда голодный и битый
очень возликовал,
но толстопузый и сытый,
тоже не унывал.
А я говорил: «Едва ли!
Это наверное, ложь!
Где и когда вы видали,
чтобы вверх подымался дождь?»
Они бюллетени нам дали,
а мы им оружье свое,
Они нам свое обещанье,
а мы им свое ружье.
Они говорили: с охотой,
должны, мол, помочь мы им.
Мы, мол, займемся работой,
они же всем остальным.
И я замолчал, беспричинно
поверивши в чудеса.
Я подумал: дождь молодчина,
он польется назад в небеса.
Они нам сказали вскоре,
что т рудный момент прошел,
что терпя небольшое горе,
избегнем мы больших зол.
Мы поверили лучше Брюнинг,
лишь бы Папен не был у дел.
А потом: пусть уж юнкер Папен,
лишь бы Шлейхер на шею не сел.
И вслед за попом был юнкер,
за юнкером, генерал,
и обрушился с неба на землю,
не ливень, а целый шквал.
Пока мы их выбирали,
они прикрыли завод.
Голодные мы ночевали
под биржей труда у ворот.
Они нам тогда говорили:
«Дождемся мы лучших дней!
Чем будет острее кризис,
тем будет расцвет пышней».
Я же сказал ребятам:
«это классовый враг говорит.
Мечтая о будущем, ищет,
он только себе профит.
Дождь не взлетает к верху,
он совсем не таков.
Но он может пройти,
если солнце выглянет из облаков».

Однажды они зашагали,
новый вздымая флаг.
И кто-то сказал: Устарело
Понятие классовый враг
Но я узнавал в колоннах
Немало знакомых рож,
И голос, оравший команды,
На фельдфебельский был похож.
И дождь уныло струился
Сквозь флаги ночью и днем,
И чувствовал это- каждый,
Кто ночевал пол дождем.

Они стали стрелять учиться,
Они слали проклятья врагам,
Грозя кулаком границе,
Врагам своим -- значит, нам,
Потому что враги мы с ними.
Беспощадна будет борьба.
Потому что они подохнут,
Потеряв своего раба.
И вот почему, о мести твердя,
Они за нами гнались,
Бросаясь на нас, как потоки дождя
Бросаются сверху вниз.

Тот, кто от голода умер,
В сраженье честно пал.
Другой на площади умер,
Убит был наповал.
Они того удавили,
Кто голодать не любил.
Они челюсть тому своротили,
Кто хлеба у них просил.
Тот, кому обещали хлеба,
Палачами растерзан был.
В цинковый гроб был запрятан тот,
Кто правды не утаил.
А тот, кто им поверил,
Что он им друг и брат,
Тот, видимо, думал, что ливень
Польется в небо назад.

Мы с тобою враги по классу,--
Надо раз навсегда сказать.
Кто из нас не отважился драться,
Отважился умирать.
Барабаном своим, барабанщик,
Не покроешь ты грома драк.
Генерал, фабрикант, помещик.
Ты -- наш классовый враг.
Мы станем с тобой друзьями
Лишь после дождя в четверг.
Так же немыслим союз между нами,
Как дождь не польется вверх.

Напрасно ты будешь стремиться
Замазать вражду, маляр*!
Здесь нам обоим не поместиться,
Нам тесен земной шар.
Что бы ни было, помнить нужно:
Пока мне жизнь дорога,
Мне навеки пребудет чуждо
Дело классового врага.

Соглашений с ним не приемлю
Нигде, никогда, никак.
Дождь падает с неба на землю,
И ты -- мой классовый враг.

* «маляр» - имеется в виду Гитлер, который в молодости пытался стать художником.

1. Власть, держащаяся не за счёт поддержки народа, а за счёт некой мистической хренотени - это действительно только-лишь "мантры или заклинания уровня первобытно-общинного строя". А я о чём? Именно об этом и говорю. Потом материалисты смекнули что это всё сказки венского леса, и власти просто не на что опираться, кроме народа - у "благородных" эксплуататоров в результате исчезла единственная опора, и полетели их головы, за весь многовековой обман.


2. Колчак никогда пролетарием не был. Изначально был привелигерованным элементом феодального строя, а как он рухнул, то решил возглавить хунту, стать диктатором буржуазного государства.

Это у одного из самых высокопоставленных военных "не было возможности, потому и не действовал", а у сына сапожника с окраин - "была возможность, потому и начал действовать"?

И когда Колчак по заграницам лазил во время разгара революции - это так "искал возможности". Ну, теперь ясно