Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июл 20, 2025 3:51 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 127 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн дек 26, 2016 6:58 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 12:06 am
Сообщения: 4399
Вероисповедание: русский
Яков писал(а):
никаких землячек и мехлисов не было к тому времени.


Чтобы угодить Сталину, Мехлис постоянно требовал усиления репрессий против «врагов народа», сам готовил доносы. Возглавляя Политическое управление РККА, развернул невиданную кампанию репрессий и дискредитации высшего командного и политического состава. В результате его действий было практически уничтожено высшее и среднее звено РККА, причем он не только «содействовал» органам государственной безопасности, но и сам проявлял инициативу, требуя новых и новых арестов «заговорщиков», а в отношении низшего звена принимал решения своей властью. Лично выезжал в округа, где организовывал «политические зачистки» среди командного состава.
Крымский фронт захлестнули репрессии. Полевые суды истребляли командиров и рядовых с не меньшей интенсивностью, чем это делали немцы. Число старших и младших командиров, попавших в эту кровавую круговерть, не поддается описанию. Директивы не имели отношения к организации обороны и подготовки к наступлению. Иногда в них явно прослеживался бред фанатично преданного вождю человека.

При этом совершенно безграмотный в военном отношении Мехлис ни на йоту не сомневался, что готовит грандиозный успех. Не желая никому подчиняться, он не желал никого и слушать, видя во всех или потенциальных предателей, или просто ничтожных людей, пребывающих в тени его полководческой гениальности, в которой он нисколько не сомневался. Он не уставал удивлять не только командование РККА, которое уже просто не знало, что ему делать с неутомимостью армейского комиссара 1-го ранга, но и командование 11-й немецкой армии. Генерал Манштейн даже не мог поверить в действительность происходящего по ту сторону фронта. Десятки раз гонял он разведывательные самолеты, пока не убедился, что советские войска вместо тщательного укрепления рубежей стали располагаться, как мишени на полигоне.

Кроме выдвижения всей артиллерии в боевые порядки пехоты, подтягивания тыловых подразделений в непосредственную близость от передовой, нашим войскам было приказано отказаться от окопов как снижающих наступательный порыв и отрицательно влияющих на боевой дух Красной Армии. Лев Мехлис упорно давил на военное командование, требуя скорейших активных действий всем фронтом. И это ему удалось. 27 февраля 1942 г. Крымский фронт начал наступление, которое сразу же провалилось, несмотря на преимущество в живой силе. Уже на следующий день противник вернул все из того немногого, что войскам Красной Армии удалось захватить накануне, прежде всего главный узел обороны — Кой-Асан.

Военный корреспондент «Красной звезды» Константин Симонов писал: «Метель вместе с дождем, все невероятно развезло, все буквально встало, танки не пошли, а плотность войск, подогнанных Мехлисом, который руководил этим наступлением, подменив собой фактически командующего фронтом безвольного генерала Козлова, была чудовищная. Все было придвинуто вплотную к передовой, и каждый немецкий снаряд, каждая мина, каждая бомба, разрываясь, наносили нам громадные потери... В километре — двух — трех — пяти — семи от передовой все было в трупах...
Потери были огромны. Только за февраль — апрель 1942 г. они составили более 225 тысяч человек! Но ничто не могло остановить амбициозного политического руководителя истребления солдатской массы. Он требовал новых резервов, получал их, кидал под немецкую артиллерию и требовал пушечное мясо вновь…
Патологическая жестокость коснулась не только своих, не менее страдали и военнопленные немцы. Л.З. Мехлис писал об этом сыну: «Фашистов пленных я приказываю кончать. И Фисунов тут орудует хорошо. С особым удовлетворением уничтожает разбойников».

Мехлис спустя несколько лет после войны, говоря об операции Крымского фронта в 1942 г., нашел в себе силы признать: «Мы… должны быть прокляты».
http://c-cafe.ru/days/bio/24/043_24.php

Яков как считать то ?
Этого не было ?
Или это был подвиг ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн дек 26, 2016 11:49 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Кэлвин Кэнди писал(а):
Яков как ты относишься к Владимиру Кирилловичу Романову? Прямому правнуку Александра Второго. Который присоединился к 1 РНА Смысловского, тем самым легитимизировав борьбу Белоэмигрантских и коллаборационистских организаций против жидобольшевизма в советской - германской войне. Уже после войны в 1952 году Владимир Кириллович призывал Запад додавить коммунизм окончательно.

Толян, ты с дуба рухнул? Какая нафик "легитимация"?
Может ты и хороший спец по порноактриссам, но тут ты сел в лужу. Или ты фанат царя Гоги?
Про основателя этой шайки мошенников кирилловичей:
...Накануне трагических событий 1917 года Кирилл Владимирович оказался в рядах т.н. «великокняжеской оппозиции», стремившейся склонить монарха к удовлетворению требований либеральной оппозиции...
...В дни Февральской революции Кирилл Владимирович, вместо поддержки Государя, стал первым членом Императорской фамилии, перешедшим на сторону новой власти. Как бы ни трактовали его поступок современные апологеты, факт остается фактом, ‒ нарушив присягу, Великий князь привел вверенный ему Гвардейский экипаж к Таврическому дворцу и предложил свою часть в распоряжение революционной Думы....
...1 марта Кирилл Владимирович присутствовал на митинге Гвардейского экипажа, после которого отправился во главе своих подчиненных к Таврическому дворцу, чтобы отдать себя в распоряжение нового правительства. Все это случилось еще до отречения Императора от престола....
...Французский посол Палеолог так охарактеризовал действия Великого князя: «Кирилл Владимирович объявил себя за революцию. Он сделал больше. Забыв присягу верности и звание флигель-адъютанта, которое он получил от Императора, он пошел сегодня в четыре часа преклониться пред властью народа. Видели, как он в своей форме (...) отвел в Таврический дворец гвардейские экипажи, шефом которых он состоит, и представил их в распоряжение мятежной власти. (...) Возвращаясь после визита на Адмиралтейскую набережную, я прохожу по улице Глинки, где живет великий князь Кирилл Владимирович, и вижу, что на его дворце развевается... красное знамя»....
...Бывший начальник Дикой дивизии П.А. Половцев вспоминал: «Из числа грустных зрелищ... нужно отметить появление Гвардейского экипажа с красными тряпками, под предводительством Великого князя Кирилла Владимировича... Появление Великого князя под красным флагом было понято как отказ Императорской фамилии от борьбы за свои прерогативы и как признание факта революции. Защитники монархии приуныли». ...
http://ruskline.ru/history/2016/11/01/r ... go_rezhima


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн дек 26, 2016 1:02 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2011 1:49 pm
Сообщения: 9618
Вероисповедание: Православие
Вот вот, Кирилловича надо было в числе первых бунтовщиков вздернуть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт дек 27, 2016 12:40 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45644
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Митрофан Крушеван писал(а):


А это что за данные? Из каких архивов?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт дек 27, 2016 12:44 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45644
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Александр Робертович писал(а):
И при этом голодные наши победили смытых немцев. :)


На войне порядка никогда полного не бывает. Немецкий офицер, например, под Сталинградом описывает случай, когда перед самым окружением интенданты начали экстренно уничтожать военное имущество - опасались, что оно достанется нашим. В результате советское наступление развивалось в другом направлении, а уничтоженного имущества так не хватало окружённой группировке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт дек 27, 2016 12:55 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Алексей Пушкарёв писал(а):
Митрофан Крушеван писал(а):


А это что за данные? Из каких архивов?


Верхние из немецких вероятно. Нижние из работы Александрова, на что он ссылается там указано.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт дек 27, 2016 3:31 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 22, 2016 8:40 pm
Сообщения: 688
Вероисповедание: коммунизм
Митрофан Крушеван писал(а):
А красные, значит, царя не предавали? :sarcastic: И потом, гражданскую войну развязали именно большевики, декларировашие этот постулат задолго до революции. И подталкивавшие своей агитацией к убийствам офицеров еще весной-летом 1917 года, задолго до появления каких-либо белых. При том, что независимо от всего этого, уничтожение пленных - военное преступление. Так что ваша Землячка - преступница.


Первой предала Царя и Россию Государственная Дума, которая, в военное время, начиная с лета 1915 года, взяла курс на конфронтацию с правительством и с трибуны которой на главу государства изливались потоки клеветы. Осенью 1916 года в недрах думы созрел заговор военно-промышленных комитетов имевший целью принудительное отстранение Государя от власти, а в случае необходимости и цареубийство. Являясь легитимными представителями русского народа, пользуясь депутатской неприкосновенностью, думцы преуспели в дискредитации верховной власти. Царь и Царица к 1917 году стали очень непопулярны: «пьяное сожительство Николая с А.Вырубовой, а царицы с Г.Распутиным», «немецкое влияние», «прямой провод с Вильгельмом”, «развратное поведение дочерей», «спиритизм», «хлыстовские радения»… Давайте признаем очевидный факт,- к 1917 году народное представительство, выражая волю 80% политически активного населения России, не желало иметь Николая Второго в качестве Главы государства. Да и само государство призывалость к изменению, путем создания ответственного министерства. Надо ли говорить, что попытки насильственного изменения государственного строя во время войны есть предательство.

26 февраля 1917 года помазанника божьего предала русская православная церковь. В этот день Святейший Синод РПЦ на своем заседании отказался принять вразумляющее воззвание к православным христианам, которое внес в повестку дня обеспокоенный беспорядками в столице товарищ Обер-Прокурора Синода князь Н. Д. Жевахов. Такая позиция церковных иерархов выбила идеологическую почву из-под ног верных присяге войск. А вот католическая церковь такое воззвание приняла, и ни один католик в беспорядках не участвовал.

Петроградский гарнизон в полном составе изменил присяге. К вечеру 27.02. почти весь гарнизон, включая личный конвой ЕИВ и Царскосельские части перешли на сторону восставших. Десятки офицеров были растерзаны солдатней. 28.02.1917 в 16.00 в Петрограде были подавлены последние очаги военного сопротивления. Генералы Хабалов, Беляев, Балк и другие были арестованы.

Государя предали члены Царского правительства. 27 февраля (12 марта) около 16.00 Совет Министров собрался на своё последнее заседание в Мариинском дворце. Отправив телеграмму о самороспуске, министры, желая избежать ответственности перед Монархом, на следующий день (28.02) просто пришли в Таврический дворец и сдались под арест Керенскому. В России исчезло правительство.

Союзники вероломно предали своего партнера по Антанте.1 (14), ещё ДО отречения, даже не пытаясь войти в контакт с легитимным главой государства, Великобритания и Франция признают Временный комитет Родзянко. Зачем такая спешка? Международное признание ВК ГД дезориентировало «образованную публику». Ну раз «цивилизованные европейские государства» считают Временный Комитет ГД легитимным органом, то значит, наверное, так оно и есть.

Утром 28 февраля мятежники взяли под контроль железные дороги. Министр путей сообщения был арестован, начальник Северо-Западной железной дороги убит. С этого момента поезд Царя мог двигаться только туда, куда ему укажут мятежники. Связи с внешним миром у Царя также не было.

П.С. Так что если будешь писать очередной бред про красных, думай сначала. Конечно если есть чем думать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт дек 27, 2016 10:13 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
И.Красновский писал(а):

Первой предала Царя и Россию Государственная Дума, которая, в военное время, начиная с лета 1915 года....

Русские офицеры, расстрелянные Землячкой и К, не имели к этому никакого отношения. Они в это время честно защищали Царя и Отечество в окопах германского фронта. А вот ваши большевики, как раз в это время, занимались подрывной деятельностью и агитацией против Царя и монархии. Нормальные люди знают эти очевидные факты.




Вот лозунги большевиков в 1915-м году:
Вложение:
1915.JPG
1915.JPG [ 27.91 КБ | Просмотров: 5273 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср дек 28, 2016 12:30 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45644
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Митрофан Крушеван писал(а):
Верхние из немецких вероятно. Нижние из работы Александрова, на что он ссылается там указано.


А сам Александров на что опирался?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср дек 28, 2016 12:57 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Алексей Пушкарёв писал(а):
Митрофан Крушеван писал(а):
Верхние из немецких вероятно. Нижние из работы Александрова, на что он ссылается там указано.


А сам Александров на что опирался?


Там же написано.

Под этим абзацем стоят ссылки на следущие источники:

Оверманс Р. Другой лик войны: жизнь и гибель 6-й армии // Сталинград. Событие. Воздействие. Символ. М., 1995. С. 463, 465.

Хавкин Б. Л. Немецкие военнопленные в СССР и советские военнопленные в Германии // Проблемы военного плена: история и современность. Ч. 2. Вологда, 1997. С. 6.

Русские добровольцы в боях у Сталинграда // Доброволец (Псков). 1943. 13 июня. № 19. С. 3

Bundesarchiv-Militärarchiv (ВА-МА). Militärgeschichtliche Sammlungen (MSg.) 149/6.

Центральный архив Министерства Обороны (ЦАМО) РФ. Ф. 388. Оп. 8714. Д. 6744. Из краткой справки-характеристики 32-й добровольческой гренадерской СС дивизии «30 января». Л. 112–114


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср дек 28, 2016 11:13 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45644
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Митрофан Крушеван писал(а):
А сам Александров на что опирался?


Там же написано.[/quote]

Но почему о том, что армия Паулюса была чуть не на треть "русской" больше ни о кого не упоминается? Странно это.
И сам список источников совершенно недостаточен: необходимы ссылки на конкретные цифры в указанных материалах - что откуда взято. Иначе ничего проверить невозможно. Или то, что якобы дивизия "фон Штумпфельд" не имела номера уже само по себе указание, что это было наспех собранное из разнородных частей соединение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср дек 28, 2016 11:58 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Алексей Пушкарёв писал(а):

Но почему о том, что армия Паулюса была чуть не на треть "русской" больше ни о кого не упоминается? Странно это.
И сам список источников совершенно недостаточен: необходимы ссылки на конкретные цифры в указанных материалах - что откуда взято. Иначе ничего проверить невозможно. Или то, что якобы дивизия "фон Штумпфельд" не имела номера уже само по себе указание, что это было наспех собранное из разнородных частей соединение.

Ну, а кто будет упоминать? Кагал советских фальсификаторов истории? У нас проблемами русских подразделений вермахта два с половиной человека занимаются. Хотя, откровенно скажу, мне тоже странно, что они не упоминали. Все-таки, видимо, не все так однозначно. Возможно, это была наспех сколоченная боевая группа, но вполне возможно было там достаточное кол-во русских добровольцев. Надо смотреть немецкие источники. Чтобы какой-то добросовестный историк поднимал немецкие архивы. Но это же никому не нужно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт дек 29, 2016 12:06 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Митрофан Крушеван писал(а):
Но это же никому не нужно.



Вот! Ты совершенно прав - это никому не нужно. Русские помнят тех, кто стоял насмерть под Москвой и Сталинградом, форсировал Днепр и Вислу и закончил войну в Берлине. Немцы - героев Демьянского котла и Бремлау, участников высадки на Крите. А эти.... Как поет Яцек Качмарский - "исторья не запомни".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт дек 29, 2016 12:07 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Алексей Пушкарев писал(а):
необходимы ссылки на конкретные цифры в указанных материалах - что откуда взято.


"В декабре 1942 года в войсках группы армий «Центр» на разных должностях, в том числе строевых, служили 30 364 гражданина СССР (доля в личном составе 1,5–2 %)." Стоит ссылка: Пережогин В.А. Советское партизанское движение. С. 435.

"В частях 6-й армии (группа армий «Б»), окруженной в Сталинграде, их число оценивалось в диапазоне от 51 780 до 77 193 человек (доля 25–30 %)." Ссылка: Оверманс Р. Другой лик войны: жизнь и гибель 6-й армии // Сталинград. Событие. Воздействие. Символ. М., 1995. С. 463, 465.; Хавкин Б. Л. Немецкие военнопленные в СССР и советские военнопленные в Германии // Проблемы военного плена: история и современность. Ч. 2. Вологда, 1997. С. 6.; Русские добровольцы в боях у Сталинграда // Доброволец (Псков). 1943. 13 июня. № 19. С. 3

"Весной 1944 года в частях новой 6-й армии (группа армий «Южная Украина») насчитывалось до 30 тыс. восточных добровольцев." Ссылка: Bundesarchiv-Militärarchiv (ВА-МА). Militärgeschichtliche Sammlungen (MSg.) 149/6.; Валентинов В. На той стороне. Bl. 182.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт дек 29, 2016 12:10 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
учиха саске писал(а):
Митрофан Крушеван писал(а):
Но это же никому не нужно.



Вот! Ты совершенно прав - это никому не нужно. Русские помнят тех, кто стоял насмерть под Москвой и Сталинградом, форсировал Днепр и Вислу и закончил войну в Берлине. Немцы - героев Демьянского котла и Бремлау, участников высадки на Крите. А эти.... Как поет Яцек Качмарский - "исторья не запомни".

Ну да, у нас вместо истории - пропаганда. По всему советскому периоду причем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 127 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Андрей Сергеевич и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }