Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн май 05, 2025 1:50 pm

Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Место для дискуссий » Разное

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  Страница 2 из 2
  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2
  Версия для печати Пред. тема | След. тема 
Автор Сообщение
Мойша
СообщениеДобавлено: Ср июл 05, 2017 7:27 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 09, 2014 7:44 pm
Сообщения: 3110
Откуда: Израиль
Вероисповедание: Иудаизм
р.Б. Алексий писал(а):
Схемотехники у нас были вполне себе грамотные, и сами могли придумать нужную схему.

Может и могли, но всё равно взяли и скопировали PDP-11 вместе с системой команд и архитектурой, не говоря уже о всяких К580ИК80/КР580ВМ80А (аналоги Intel i8080A, 1974 года выпуска) выпущенных в СССР в 1977 году, а также КР1858ВМ1/Т34ВМ1 (аналоги ZiLOG Z80) и множество других, в том числе различные контроллеры, микросхемы памяти и т.п.
Тут подвох ещё был в том, что для зарубежных микропроцессоров уже была уйма софта, операционные системы, компиляторы и т.п., а под какую-то собственную ни с чем не совместимую числодробилку пришлось бы всё это писать с нуля.
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
р.Б. Алексий
СообщениеДобавлено: Ср июл 05, 2017 8:51 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14082
Вероисповедание: Православный христианин
Для системных программ важна архитектура процессора, а не ее схемотехническая реализация.
Архитектура же открыто публиковалась.
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Мойша
СообщениеДобавлено: Чт июл 06, 2017 2:03 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 09, 2014 7:44 pm
Сообщения: 3110
Откуда: Израиль
Вероисповедание: Иудаизм
р.Б. Алексий писал(а):
Для системных программ важна архитектура процессора, а не ее схемотехническая реализация.

Схемотехническая реализация микропроцессора с нуля, причём полностью совместимого с неким "черным ящиком", заняла бы на порядок больше времени чем послойная шлифовка и копирование.
Свои разработки в СССР таки были, например малые ЭВМ "Сетунь" и "Сетунь-70" на основе троичной логики, но от них отказались, в пользу аналогов микропроцессоров с загнивающего Запада.

Вот, к примеру, далеко не полный списочек микросхем из комплекта cерии К1810, которые были скопированы "под чистую" с микросхем Intel:
Цитата:
Шестнадцатиразрядный микропроцессор КМ1810ВМ86 16-битный центральный процессор. Тактовая частота 4,77 МГц - Аналог Intel 8086
Микропроцессор КМ1810ВМ88 16-битный центральный процессор с 8-битной шиной данных. Тактовая частота 4,77 МГц - Аналог Intel 8088
Арифметический сопроцессор КМ1810ВМ87 - Аналог Intel 8087
Генератор тактовых импульсов КР1810ГФ84 - Аналог Intel 8284
Контроллер приоритетных прерываний КР1810ВН59А - Аналог Intel 8259
Контроллер параллельного интерфейса КР1810ВВ55А - Аналог Intel 8255
Контроллер последовательного интерфейса КР1810ВВ51А - Аналог Intel 8251
Контроллер НГМД К1810ВГ82 - Аналог Intel 8287A
Арбитр системной шины КР1810ВБ89 - Аналог Intel 8289
Контроллер прямого доступа к памяти КР1810ВТ37А/Б/В - Аналог Intel 8237A/A-4/A-5
Программируемый интервальный таймер К1810ВН54 - Аналог Intel 8254
Многофункциональный контроллер поддержки микропроцессора KP1810BK56 - Аналог Intel 8256
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Костров К
СообщениеДобавлено: Чт июл 06, 2017 12:43 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 12:06 am
Сообщения: 4399
Вероисповедание: русский


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Сергѣй
СообщениеДобавлено: Чт июл 06, 2017 2:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 43018
Вероисповедание: Православный
Мойша писал(а):
взяли и скопировали PDP-11 вместе с системой команд и архитектурой, не говоря уже о всяких К580ИК80/КР580ВМ80А (аналоги Intel i8080A, 1974 года выпуска) выпущенных в СССР в 1977 году...


А вот слабо через 3 года 8-й iphone выпустить, интересно?..
А ведь китайцы как-то до сих пор умудряются...
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Алексей Пушкарёв
СообщениеДобавлено: Пт июл 07, 2017 8:13 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 44737
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
р.Б. Алексий писал(а):
1. Я уже устал вам объяснять элементарные вещи, что это оооочень не близкие понятия.
2. Ошибаетесь, причина в том, что технология в СССР с 50-ых годов не развивалась, из-за чего все это невозможно было производить рентабельно. Чиновничество конечно саботировало, но отнюдь не научное чиновничество, а партийно-государственное и хозяйственное (директора), но не непосредственно это саботировало, а саботировало развитие технологии, и потому именно, что не было в этом чиновничестве личного (частного) интереса в развитии технологии.


Я Вам тоже устал показывать на очевиднейшую вещь: среди почти двух сотен стран с капитализмом высокими технологиями владеют всего несколько. Это неопровержимо доказывает факт, что одна личная заинтересованность мало что значит. Тем паче крупные корпорации чеще всего управляются советом директоров и имеют множество акционеров и сособственников.
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Кондрашов Дмитрий
СообщениеДобавлено: Сб сен 30, 2017 1:45 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 21, 2008 3:00 am
Сообщения: 827
Откуда: "где на камнях растут деревья"
Вероисповедание: православный христианин
Мойша писал(а):
Может и могли, но всё равно взяли и скопировали PDP-11 вместе с системой команд и архитектурой, не говоря уже о всяких К580ИК80/КР580ВМ80А (аналоги Intel i8080A, 1974 года выпуска) выпущенных в СССР в 1977 году, а также КР1858ВМ1/Т34ВМ1 (аналоги ZiLOG Z80) и множество других, в том числе различные контроллеры, микросхемы памяти и т.п.

О, до сих пор помню "заоблачную" цену КР580 - 21 рубль без учёта пересылки. В ЛТО как раз столько за смену и можно было заработать.
И ещё клонировали 360-ю айбиэмку - линейка ЕС.
Дейкстра не зря тогда сказал, что решение советского руководства о прекращении собственных разработок при ставке на полное копирование западных - крупнейшая победа США в Холодной войне.
Кстати, клоны PDP-11 по сию пору работают: мой станок ещё два года назад управлялся ДВК-2М. Блоки сейчас лежат у механика, их заменили микроконтроллерной схемкой, оставив только интерфейс и ОС.
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Страница 2 из 2
  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2

Список форумов » Место для дискуссий » Разное

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }