Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб июл 19, 2025 1:12 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 289 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 20  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Брак утратил смысл
СообщениеДобавлено: Пн июл 31, 2017 9:52 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94106
И.Красновский писал(а):
Я сказал желательно, но не обязательно. С 18 лет человек вполне способен отвечать за себя сам.


Тебе самому что ли 18 лет, если ты такую глупость говоришь? :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Брак утратил смысл
СообщениеДобавлено: Вт авг 01, 2017 9:27 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Александр Робертович писал(а):
Если мужчина говорит нечто подобное, мол, я тебя и без штампа люблю - он врёт. Если реально любит, никаких сомнений, он ведёт даму под венец.
Ну а если он женат...


С моей подругой произошла очень грустная история. :( И назидательная. Про то, почему не надо жить вместе и в какие истории можно вляпаться.

Моя подруга, живущая в "гражданском браке" - верующая, церковная. Воцерковилась уже после того, как "попала". Причащается. Батюшка разрешает ей причащаться, поскольку у нее фактически нет выхода из создавшегося положения: она-то готова регистрировать отношения хоть сейчас, а "муж" не хочет. Кроме того, он официально женат, хотя с первой женой уже лет 15 нет никаких отношений, кроме общего бизнеса. Но первая жена, видимо, желает себя имущественно обезопасить и не соглашается на развод. А фактическая жена, получается, абсолютно бесправна. Она не работает (он сам не пожелал, чтобы она работала), у нее нет своего жилья (только крошечная однушка у родителей, где живет еще брат), у них нет общего имущества (все принадлежит ему), ей некуда идти и не на что жить, если она встанет в позу и поставит ультиматум: мол, женись давай, а то уйду! А куда уходить-то? И двое детей. Живут уже 11 лет. :(

Когда они познакомились, у нее даже подозрений не возникло, что он может быть женат. Он жил один, приглашал к себе домой, знакомил с друзьями, открыто бывал везде вместе с ней, выходные они проводили вместе. Ну какой девушке может прийти в голову спросить: а не женат ли ты, голубчик???
Он сказал, что был женат, но давно разошелся.
И вот. Они начали жить вместе.
И только через год она увидела в его паспорте штамп о браке (до этого она даже не держала в руках его паспорт, да и ни к чему было). :shock: К тому времени она была беременна. Ее шок был огромным! Он вообще человек очень скрытный, ничего лишнего о своей семье не рассказывал. Несколько лет спустя она узнала о причинах их разрыва (причем не от него, а из других источников): его первая жена вроде как родила второго ребенка от любовника. Во как! Однако к тому времени у них с первой женой был прочный семейный бизнес, который курировал его тесть, и, видимо, ему было поставлено условие: расходимся мирно, живем своей жизнью, но продолжаем работать и развод не оформляем. 8)

От первого брака у него двое детей (включая второго, который не его), он с ними общается, приглашает домой и на праздники, не выделает никого из детей. Содержит, оплачивает обучение и т.п. От второго "брака" - тоже двое детей, он их, конечно же, любит, но вот что касается имущества... У них НИЧЕГО нет. И, случись что, им мало что достанется. А вот первые дети обеспечены полностью: там есть хорошая квартира в центре, загородный дом, семейный бизнес. В смысле, все это есть у их матери, так как это нажито в их законном браке и юридически разделено.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Брак утратил смысл
СообщениеДобавлено: Вт авг 01, 2017 9:35 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Что самое интересное (и ужасно лицемерное!): он тоже церковный, посещает храм, воцерковляет детей, до недавнего времени регулярно причащался. В прошлом году он побывал на Афоне, и там ему запретили причащаться. Причина очевидна: наверно, ему сказали - сначала давай женись, а потом подходи к Чаше.

А запрет на причастие, если он наложен, другой священник снять не может. То есть у него остается два выхода: либо как-то разруливать ситуацию, в смысле, разводиться и жениться на фактической жене, либо... либо не причащаться вообще. Он уже год не причащается и даже ходить в храм перестал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Брак утратил смысл
СообщениеДобавлено: Вт авг 01, 2017 9:40 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Главное, из их окружения практически никто не знает, что они не женаты. Даже ее родители не знают: она им ничего не говорит, чтобы не расстраивать. Для всех они - чуть ли не образцовая пара, я и сама долгое время их таковыми считала. Мы, собственно, познакомились в храме, и я умилялась, глядя на эту чудесную пару с двумя детками.

Да уж... в каждом дому - по кому. (((


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Брак утратил смысл
СообщениеДобавлено: Вт авг 01, 2017 9:41 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 4:53 pm
Сообщения: 1512
Александр Робертович писал(а):
Воедино связанные между собой. Скажу больше: если мужчина не хочет от женщины детей, значит от её не любит. Все эти разговоры "давай потом, мы сейчас не можем, а потом сможем - когда-нибудь, а жениться вообще глупость, надо чувство проверить"... - всё это из серии матерной, но гениальной народной частушки:

С неба дождичек идёт,
Ветка книзу клонится.
Парень девушку ... "целует"
Хочет познакомиться.

Если мужчина говорит нечто подобное, мол, я тебя и без штампа люблю - он врёт. Если реально любит, никаких сомнений, он ведёт даму под венец.
Ну а если он женат... То тут начинаются иные разговоры: "она больная, мы с ней не живём, но я не могу пока её бросить потому что... , но люблю только тебя..."
Всё это сказки. Если мужчина не зовёт замуж, значит - не любит. Гарантия. Так что брак и любовь вещи неотъемлемые друг от друга .


Я вообще не вижу смысла в оценке глубины чужих чувств. Не нам их судить, не нам их оценивать. Тут каждый решает сам и за себя.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Брак утратил смысл
СообщениеДобавлено: Вт авг 01, 2017 9:42 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 14, 2016 11:22 pm
Сообщения: 5323
Откуда: Северо-запад
Вероисповедание: Православный
какие то фарисеи эти ваши знакомые


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Брак утратил смысл
СообщениеДобавлено: Вт авг 01, 2017 9:43 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 14, 2016 11:22 pm
Сообщения: 5323
Откуда: Северо-запад
Вероисповедание: Православный
Паола писал(а):
Роман Б. писал(а):
Естественно вас никто не спросит , даже собака на улице и та не спросит, с вашим то мировоззрением.
Если бы у нас было 3% верующих,то нас бы давно сарацины за завтраком ели


Так вас и едят.

кого нас? поясните?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Брак утратил смысл
СообщениеДобавлено: Вт авг 01, 2017 9:48 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Паола писал(а):
Я вообще не вижу смысла в оценке глубины чужих чувств. Не нам их судить, не нам их оценивать. Тут каждый решает сам и за себя.


Паола, любовь выражается через поступки. Всегда. Слова и эмоции - что с них взять? Тьфу на них. ))) А вот поступки говорят сами за себя. Любящий мужчина постарается, чтобы ты была счастлива с ним. Чтобы не была в унизительном положении сожительницы. Чтобы носила честной имя законной жены. Тем более, о чем идет речь-то? О несчастном штампе в паспорте! Не сдвинуть горы, не достать луну с неба, нет! а всего лишь поставить свою закорючку в ЗАГСе. :)
Если уж мужчина не готов сделать такую малость, то на большее он не способен тем более.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Брак утратил смысл
СообщениеДобавлено: Вт авг 01, 2017 9:56 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Роман Б. писал(а):
какие то фарисеи эти ваши знакомые

Эх. Это, конечно, ужасное лицемерие. ((((
Самое интересное. Когда она, рыдая, задала вопрос: а зачем же ты врал, что разошелся с женой? - он невозмутимо ответил: а я не врал. Я же сказал - "разошелся", а не "развелся", а это разные вещи, официально-то я не развелся.
Вот такой цинизм.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Брак утратил смысл
СообщениеДобавлено: Вт авг 01, 2017 10:32 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 43018
Вероисповедание: Православный
Ксения* писал(а):
Что самое интересное (и ужасно лицемерное!): он тоже церковный, посещает храм, воцерковляет детей, до недавнего времени регулярно причащался. В прошлом году он побывал на Афоне, и там ему запретили причащаться. Причина очевидна: наверно, ему сказали - сначала давай женись, а потом подходи к Чаше.

А запрет на причастие, если он наложен, другой священник снять не может. То есть у него остается два выхода: либо как-то разруливать ситуацию, в смысле, разводиться и жениться на фактической жене, либо... либо не причащаться вообще. Он уже год не причащается и даже ходить в храм перестал.


Священник - может РЕКОМЕНДОВАТЬ не подходить к Чаше...
Иной священник - может рекомендовать считать ту рекомендацию - ничтожной...

А как Вы пишите - это мало ли что у какого "старца" на уме - запретил на 15 лет человеку причащаться (каноны найдутся для всякого, естественно), и что делать - ездить в Афон на пожизненное духовное рабство, что ли???


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Брак утратил смысл
СообщениеДобавлено: Вт авг 01, 2017 10:32 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 4:53 pm
Сообщения: 1512
Ксения* писал(а):
Паола, любовь выражается через поступки. Всегда. Слова и эмоции - что с них взять? Тьфу на них. ))) А вот поступки говорят сами за себя. Любящий мужчина постарается, чтобы ты была счастлива с ним. Чтобы не была в унизительном положении сожительницы. Чтобы носила честной имя законной жены.

Ксения, а зачем Вы навязываете другим женщинам представления о том, что для них унизительно, а что нет? Это может быть унизительным для Вас лично, для людей из Вашего окружения, для Ваших единомышленников. У других людей могут быть другие приоритеты. Счастье женщины может состоять на в печати о браке.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Брак утратил смысл
СообщениеДобавлено: Вт авг 01, 2017 10:34 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 4:53 pm
Сообщения: 1512
Роман Б. писал(а):
кого нас? поясните?


Вас, россиян. Форум полон рассуждений о том, как "жиды унд пиндосы" пьют кровушку Руси-матушки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Брак утратил смысл
СообщениеДобавлено: Вт авг 01, 2017 10:35 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 17, 2014 4:53 pm
Сообщения: 1512
Сергѣй писал(а):
Священник - может РЕКОМЕНДОВАТЬ не подходить к Чаше...
Иной священник - может рекомендовать считать ту рекомендацию - ничтожной...
А как Вы пишите - это мало ли что у какого "старца" на уме - запретил на 15 лет человеку причащаться (каноны найдутся для всякого, естественно), и что делать - ездить в Афон на пожизненное духовное рабство, что ли???


Запрет священника, кроме него самого, может снять только архиерей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Брак утратил смысл
СообщениеДобавлено: Вт авг 01, 2017 10:45 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 43018
Вероисповедание: Православный
Про этого товарища пару слов...

1. Что значит - жена развод не дает?.. По нашему законодательству - это неважно, дает она или нет, судьи могут лишь 2 раза перенести дело, давая срок на примирение, но на 3-м судебном заседании разведут и без какого-либо согласия. Если он в РФ живет - то это бред полный, значит, он и не думает разводиться...
2. Что значит - все есть у матери и ее детей, т.к. юридически разделено???
Если у них там брачный контракт был или еще какой договор о дележе имущества, то почему бы ему не развестись, см.п.1??? Если и так все на ней, а у него ничего нет?..
А если все это - совместно нажитое имущество, то он на него такие же ровно права имеет, как и супруга... и так же может им пользоваться, он не обязан 100% отдавать ее детям... тем более, что один - не его ребенок вообще...

Как-то странно все это, мягко говоря...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Брак утратил смысл
СообщениеДобавлено: Вт авг 01, 2017 10:46 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Сергѣй писал(а):
Священник - может РЕКОМЕНДОВАТЬ не подходить к Чаше...
Иной священник - может рекомендовать считать ту рекомендацию - ничтожной...

А как Вы пишите - это мало ли что у какого "старца" на уме - запретил на 15 лет человеку причащаться (каноны найдутся для всякого, естественно), и что делать - ездить в Афон на пожизненное духовное рабство, что ли???


Ему запретил сам старец Ефрем.
А поехал он к Ефрему по своей воле, никто же не заставлял. Правда, поехал он по другим вопросам, рабочим. Но о. Ефрем действительно прозорливый старец! Спросил: а что с семьей? жениться-то собираешься? нет? значит, причащаться нельзя.

Что касается канонов и церковных правил, то икономия применяется часто, но - не в данном случае. Тут человек САМ, сознательно живет в блуде и, главное, не собирается ничего менять. Это недопустимо ни под каким соусом. Это вам любой священник скажет. Тут уж либо крестик, либо трусы. :unknown:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 289 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 20  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 248


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }