р.Б. Алексий писал(а):
1. На это встречный вопрос, что вы делаете в Православии ???????????????????????????????
Что же до националистов, то это тоже вам вопрос. Если мыслить по вашему, то придется согласиться с тем, что во Христе все евреи. Раз бывают естества русское и еврейское, то по логике вещей придется считать, что Христос воспринял еврейское естество, но тогда, опять же по логике вещей, причащаясь мы перестаем быть русскими и становимся евреями. Так что не надо с больной головы на здоровую: богослов троишник и горе-националист.
2. Не думаю, что негр пойдет вступать в ЧС.
Не надо путать нам термины... Если говорить о ипостаси в изначальном ее значении конкретной реализации некоторой природы, то конечно, все физические особенности будут "ипостасными" свойствами... порода собаки, например и т.д...
Но когда говорят о ипостаси как практическом синониме слова "личность", перенося это понятие из троического богословия (где, как известно, в отличие от людей, природа Божества одна и она не делится на конкретные реализации, каждое Лицо обладает той же именно природой во всей полноте), то тогда надо несколько по-иному понимать термины и свойства.
А именно, первое - это свойства человеческой природы вообще - наличие головы, рук, ног, разума, способности говорить и т.д... наличие образа Божия, в конце концов...
Второе - это свойства человеческой индивидуальности (индивидуальной реализации природы - т.е. ипостаси в первоначальном смысле, см. известное послание Василия Великого) - это рост, вес, цвет волос и т.д., иными словами, весь набор генов... сюда же входит и национальность, разумеется...
И третье - собственно лично-ипостасные свойства, которые лежат в иной онтологической плоскости, чем что-либо на физическом уровне (по словам В.Лосского, личность - это несводимость человека к его природе, т.е. грубо говоря, именно то, что лежит "над" природой)
Если мы говорим о людях в целом, то к какому уровню отнести национальность - понятно, что ко второму, как иначе-то?..
Ну, я нормальный пример привел, с негром... пришел он в ЧС записываться - мол, русская душа просит, не могу иначе... По-Вашему, здесь и вопроса быть не должно - записали в соратники, и делов... душа-то вон русская, ипостась-то... Но сдается мне, будет тут ой какая масса вопросов... И если и примут его, то лишь в сочуствующие как представителя дружеской организации братского народа Эфиопии...
Национальность - это ведь то, что передается по крови... и никак иначе...
Есть еще близкое понятие - "нация", куда кроме всего прочего можно включать и некоторые духовно-личностные качества...
Ну да, можно сказать, что этот вот голубоглазый блондин Петя, гомопроституткой работающий - является херовым представителем русской нации, позорит мать с отцом...
А Джон вот - хоть и негром уродился, но парень-то по духу русский дальше некуда, да и в Америке сроду не был...
К русской нации этот Джон опосредованное отношение может иметь... но вот национальность русский будет записана в паспорте разве что у его внуков... и то, коли не в него пойдут)))
Возвращаясь ко Христу...
Когда мы говорим о Его (Сына Божия) ипостасных свойствах - то они будут не иными, чем ипостасными свойствами Второго Лица Пресвятой Троицы, а как иначе-то???
И Дева Мария к ним, разумеется, отношения не имеет...
Когда же мы говорим о Его человеческой природе - то следует заметить, что у этой природы нет человеческой ипостаси в личностном смысле, но есть вполне конкретная "физическая" индивидуальная реализация.
Слово Божие воплотилось не в общечеловечного общечеловека, а в Сына Марии, из рода Давида... Нет никаких оснований сомневаться, что по человечеству он был вполне похож на свою мать... Что касается "отцовской" части генофонда, определяющей также индивидуальность - тут трудно сказать точно... Но вполне допустимо думать, что она была идентична его юридическому отцу - Иосифу... недаром ведь его родословие приводится в Евангелии...
Человеческую природу Христос воспринял целиком и полностью, но свое личное ипостасное бытие эта природа обрела в ипостаси Бога Слова...
Говорить, что Христос не воспринял какие-то человеческие качества - национальность например - абсурдно... Да, национальность - это сложно составленное качество, но в довольно близком приближении она вполне себе определяется некоторым набором физических качеств, в конечном итоге - гегнетической информацией... ничего нематериального она в себе не несет... И поэтому говорить. что у Христа нет национальности - это по сути то же самое, что говорить, что у Него не может быть пола, роста, веса, цвета кожи и т.д...
То, что национальность у Него была еврейская - ущемлять может только совершенно недалеких людей... Евреи - онтологически такие же люди, как и мы, и о чем тут переживать-то?.. А женщинам как быть вообще - Он же вот мужчиной был, это не будете отрицать?.. Пигмеям каким-нибудь, у Него же рост не 1-20 был... и т.д. и т.п....
Еще раз - все человечество в Себя вмещала и Собой искупила - Его Божественная Ипостась...
Соединена же она была с человечеством - конкретной реализацией в Иисусе, который был - еврей из рода Давида, с бородой (вроде бы) и т.д...
Подумайте еще раз хорошо, и если что есть сказать по делу - то пишите... нет - так нет... 20 раз одно и то же повторять смысла не вижу...