Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вт июл 22, 2025 10:45 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 271 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 19  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт сен 07, 2017 10:42 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14149
Вероисповедание: Православный христианин
Алексей Пушкарёв писал(а):
Яков писал(а):
Не может. А разве плохо, что наши люди идут во власть?


Я смотрю на это иначе. Партия власти ничего не стесняется, пусть даже кандидатам фактически предлагается нарушать церковные постановления о недопустимости использования авторитета Церкви в предвыборной борьбе.

И где здесь, вот это вот "предлагается нарушать церковные постановления о недопустимости использования авторитета Церкви в предвыборной борьбе".
И что это вообще такое, что это за постановление ? И как это вообще возможно "использования авторитета Церкви в предвыборной борьбе" ?
Церковь как таковая вне политики, но нет никаких запретов участвовать православным христианам в политике.
И вообще всегда партии сообщают информацию о своих кандидатах в депутаты, кто кем работает, или типа кто чем прославился. Потому нет здесь никакого криминала.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт сен 07, 2017 10:46 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45702
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
р.Б. Алексий писал(а):
И где здесь, вот это вот "предлагается нарушать церковные постановления о недопустимости использования авторитета Церкви в предвыборной борьбе".


Не надо писать, что ты помощник настоятеля, причём в том же самом районе. Задам хитроватый вопрос, который часто задают православным патриотам: а кто вас благословил? А вот эту даму кто благословил?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт сен 07, 2017 10:55 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14149
Вероисповедание: Православный христианин
И почему же этого не следует писать, избиратели должны знать, чем занимаются кандидаты.
На что благословил ? На то чтобы быть помощником настоятеля ? Ну ясно, что настоятель и благословил.
А благословлял ли кто на политическую деятельность, это дело ее лично и ее духовного наставника, видимо того же натоятеля. Само по себе это не требует благословения, ни по государственным законам, ни по церковным канонам.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт сен 07, 2017 10:57 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45702
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
р.Б. Алексий писал(а):
На что благословил ? На то чтобы быть помощником настоятеля ? Ну ясно, что настоятель и благословил.


Не надо лукавить: ясно, что на выборы благословил. Открыто он не имел это право делать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт сен 07, 2017 11:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14149
Вероисповедание: Православный христианин
Что значит "отктыто", и что значит "не имел право"?
Благословение это всегда личное.
Официальное (письменное) благословение имеет смысл только на издание авторской православной литературы, что как бы аналогично дореволюционному штампу, что книга допущена церковной цензурой.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 08, 2017 4:59 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45702
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
р.Б. Алексий писал(а):
Что значит "отктыто", и что значит "не имел право"?
Благословение это всегда личное.
Официальное (письменное) благословение имеет смысл только на издание авторской православной литературы, что как бы аналогично дореволюционному штампу, что книга допущена церковной цензурой.


В любом случае нельзя было указывать, что она помощник настоятеля. Потому что, если она пошла на выборы без благословения, то это самочиние. Если с благословением, то батюшка оказывается вмешанным в политическую предвыборную борьбу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 08, 2017 5:25 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34423
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Не понял. Так ты ратуешь за Церковь вне политики, как либералы?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 08, 2017 7:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Алексей Пушкарёв писал(а):
р.Б. Алексий писал(а):
Что значит "отктыто", и что значит "не имел право"?
Благословение это всегда личное.
Официальное (письменное) благословение имеет смысл только на издание авторской православной литературы, что как бы аналогично дореволюционному штампу, что книга допущена церковной цензурой.


В любом случае нельзя было указывать, что она помощник настоятеля. Потому что, если она пошла на выборы без благословения, то это самочиние. Если с благословением, то батюшка оказывается вмешанным в политическую предвыборную борьбу.


Батюшка ни в какую борьбу не втянут. Человек просит благословения на участие в политике - что же тут плохого? Сам священник политикой не занимается, а благословить свое духовное чадо может. Это же законная деятельность, не противоречащая ни конституции, ни христианской морали. Кому-то и политикой надо заниматься. )))

А что далеко ходить! Помнится, вы тоже писали, что брали благословение на деятельность ЧС. Вы же не брали его втихую? а целый очерк написали: мол, вот, брали благословение! Такие вещи в политической борьбе нередко афишируются, это всем известно. Ваша организация тоже использовала этот прием. И другие тоже используют, как мы видим. И я не вижу в этом ничего криминального.
Видно, кандидат хочет подчеркнуть, что она прихожанка Церкви, активно участвует в приходской жизни (раз помощник настоятеля) и будет продвигать православные ценности. )


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 08, 2017 9:15 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14149
Вероисповедание: Православный христианин
Алексей Пушкарёв писал(а):
р.Б. Алексий писал(а):
Что значит "отктыто", и что значит "не имел право"?
Благословение это всегда личное.
Официальное (письменное) благословение имеет смысл только на издание авторской православной литературы, что как бы аналогично дореволюционному штампу, что книга допущена церковной цензурой.


В любом случае нельзя было указывать, что она помощник настоятеля. Потому что, если она пошла на выборы без благословения, то это самочиние. Если с благословением, то батюшка оказывается вмешанным в политическую предвыборную борьбу.

А вы с Робертовичем по благословен6ию политикой занимаетесь, или без благословения ?
Если без благословения, то это самочиние. Если с благословением, то батюшка, благословивший вас, оказывается вмешанным в политическую борьбу.
А если серьезно, то соизвольте представить ссылку на документ Патриархии, который бы запрещал священникам благословлять кого-либо на какую-либо политику.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 08, 2017 9:39 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94185
Да нормально всё. Только плохо, что от ЕДРА идут. И в данном случае, боюсь, что это едро просто использует авторитет Церкви. раньше тоже так делали: все кандидаты от партии власти - бывшие и будущие бандиты с пиджаком через плечо стояли рядом с попом и храмом.
Впрочем, если она истинно верующая, то дай ей Бог. Если это игра, то это гадко.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 08, 2017 11:00 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45702
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
р.Б. Алексий писал(а):
А вы с Робертовичем по благословен6ию политикой занимаетесь, или без благословения ?
Если без благословения, то это самочиние. Если с благословением, то батюшка, благословивший вас, оказывается вмешанным в политическую борьбу.
А если серьезно, то соизвольте представить ссылку на документ Патриархии, который бы запрещал священникам благословлять кого-либо на какую-либо политику.


Приведу:
"еще больше ужесточаются требования к представителям духовенства, желающим сотрудничать с политическими партиями. Если раньше священникам было запрещено состоять в них, то теперь они не имеют права также сотрудничать с ними на профессиональной основе, даже не являясь членами партии".

http://www.patriarchia.ru/db/text/2509403.html

Если ты говоришь, что от храма такого-то идёшь, то неизбежно нарушаешь постановление Священного Синода. Но ведь ради "партии власти" могут и закрыть глаза, правда ведь?
Конечно, её избрание ничего не изменить даже в масштабах района. Но ведь прецедент создан. Если можно "Единой России", то почему нельзя другим? И, значит, Церковь связана с "партией власти".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт сен 08, 2017 11:42 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 14149
Вероисповедание: Православный христианин
Во-первых, ссылка не на документ, а на авторский комментарий к нему.
Во-вторых, ничего там нет про запрет благословлять, но только про участие самих священников в органах власти или в работе партий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 09, 2017 12:27 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45702
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
р.Б. Алексий писал(а):
Во-первых, ссылка не на документ, а на авторский комментарий к нему.
Во-вторых, ничего там нет про запрет благословлять, но только про участие самих священников в органах власти или в работе партий.


Легойда - лицо официально и пишет на сайте Патриархии, а не в соцсетях.
Как это можно благословить, но самому не участвовать? Нет, конечно, если Вы сторонник "Единой России", то вопросов нет. Просто хочется немного объективности. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 09, 2017 8:49 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Алексей Пушкарёв писал(а):
Как это можно благословить, но самому не участвовать? Нет, конечно, если Вы сторонник "Единой России", то вопросов нет. Просто хочется немного объективности. :wink:


Очень просто. Есть духовное чадо, которое хочет активно заниматься политикой. Это хорошо знакомый священнику человек. И батюшке даже не обязательно вникать в политические тонкости. Он уверен, что вот этот конкретный раб Божий займет свою полезную нишу на политическом поприще. Что он - православный, и ценности у него православные. А значит, он в любом случае будет выступать против абортов и гомосятины, за возрождение семейных ценностей и все такое прочее. А уж кто он по политическим убеждениям, за какое налогообложение ратует, что считает первоочередной задачей - это дело десятое.
Церковь НЕ регламентирует политический строй и предпочтения граждан, ну абсолютно. Вон святитель Лука (Войно-Ясенецкий) был убежденным демократом, о чем сам писал в своих дневниках.

А на ваш вопрос вы можете ответить сами. )) Вам-то давали благословение на работу ЧС? а сам священник участвовал или не участвовал? Если участвовал, то нарушал. Если давал благословение, не участвуя, то каким образом и по какому праву благословлял незнамо что? Абсолютно зеркальная ситуация.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб сен 09, 2017 9:32 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Вообще, благословение - это разрешение, напутствие, призывание Божьей помощи.

У христиан принято брать благословение на более-менее важное и значимое дело. Поступление в институт. Поиск работы. Покупка дома. Поездка на отдых. Лечение. Ну и, конечно, политическая деятельность, участие в выборах тоже сюда относится.
Но!!! Священник не в ответе, каким образом мы распорядились его благословением.

Пример. Взяли супруги благословение на поездку в Тайланд. Священник благословил, конечно, пожелал хорошего отдыха. А они... сняли там проституток и давай развлекаться. И кто же виноват? не священник же!
Или взял кандидат благословение на участие в выборах. Смотришь - а через год он уже лоббирует однополые браки! Кто виноват? Сам человек и виноват, и на нем лежит двойной грех - за то, чтоб брал благословение и таким гнусным образом им распорядился. Лучше б уж не брал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 271 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }