Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс авг 24, 2025 7:59 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 364 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 25  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн янв 08, 2018 9:40 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2011 12:48 pm
Сообщения: 5248
Откуда: Сибирь
Вероисповедание: Православное Христианство
Это была провокация-свидомые родители вызвали нашего священника,медийно зафиксировали отказ-это обычная практика отказа "прихожанам кп" в отпевании и венчании.Сразу появился кпэшный поп,как рояль в кустах(ЗАРАНЕЕ ЗАКАЗАННЫЙ).Затем- накачка в местных СМИ.Повторяю-это провокация.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн янв 08, 2018 9:48 pm 
Федор* писал(а):
Это была провокация-свидомые родители вызвали нашего священника,медийно зафиксировали отказ-это обычная практика отказа "прихожанам кп" в отпевании и венчании.Сразу появился кпэшный поп,как рояль в кустах.Затем- накачка в местных СМИ.Повторяю-это провакация.


Охотно верю что это была провокация. Но факт отказа от этого не меняется. Младенец - если он был - в этой всей фигне не виноват. Он же ведь даже не инославный - когда было бы уместно проявить бдительность.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн янв 08, 2018 9:50 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2011 12:48 pm
Сообщения: 5248
Откуда: Сибирь
Вероисповедание: Православное Христианство
Борис Никитин писал(а):
Федор* писал(а):
Это была провокация-свидомые родители вызвали нашего священника,медийно зафиксировали отказ-это обычная практика отказа "прихожанам кп" в отпевании и венчании.Сразу появился кпэшный поп,как рояль в кустах.Затем- накачка в местных СМИ.Повторяю-это провакация.


Охотно верю что это была провокация. Но факт отказа от этого не меняется. Младенец - если он был - в этой всей фигне не виноват.
Повторяю-отказывают "крещенным"в "КП"уже больше двадцати лет-это позиция Церкви,а не батюшки или Епархии.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн янв 08, 2018 10:01 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2011 12:48 pm
Сообщения: 5248
Откуда: Сибирь
Вероисповедание: Православное Христианство
Ну,вот итог-"В Киеве националисты заблокировали Киево-Печерскую Лавру".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн янв 08, 2018 10:12 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 2:18 pm
Сообщения: 1943
Вероисповедание: православный
Поп поступил правильно. Фактически исповедал свою веру в Христа и в Единую Церковь.

Отпавшие от Церкви не могут крестить. Миряне могут - в крайних случаях. Но то должны быть верующие православные миряне.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн янв 08, 2018 11:25 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94351
Федор* писал(а):
Это была провокация-свидомые родители вызвали нашего священника,медийно зафиксировали отказ-это обычная практика отказа "прихожанам кп" в отпевании и венчании.Сразу появился кпэшный поп,как рояль в кустах(ЗАРАНЕЕ ЗАКАЗАННЫЙ).Затем- накачка в местных СМИ.Повторяю-это провокация.


Тем более. Дурака провоцируют, а он идёт на провокацию. Подходит формально - как фарисей, а не как Спаситель.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн янв 08, 2018 11:41 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94351
Федор* писал(а):
Повторяю-отказывают "крещенным"в "КП"уже больше двадцати лет-это позиция Церкви,а не батюшки или Епархии.


Повторяю: поп- типичный фарисей. Ситуация проста: ребенок был крещён крещеным человеком. Стало быть, надо его отпеть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт янв 09, 2018 12:01 am 
Федор* писал(а):
отказывают "крещенным"в "КП"уже больше двадцати лет-это позиция Церкви,а не батюшки или Епархии.


Знаешь - это не правильно. Мы признаем Крещение у лютеран - а здесь нет. Все так нужно отделять административные дрязги с раскольниками от служения Господу и окормления чад Его.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт янв 09, 2018 8:52 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Просматривала дискуссии на эту тему на православных ресурсах, особенно внимательно читаю комментарии духовенства.
Обряды, совершаемые раскольниками, таинствами не являются. Т.к. они безблагодатны. Такова официальная позиция Церкви. Ребенок, получается, крещен не был. Конечно, у родителей страшная трагедия, соболезную. ((( Но им надо было озаботиться этим вопросом раньше.
А тут видно, что люди воспринимают отпевание как пропуск в рай, некий мистический обряд.
Господь Сам разберется, как поступить с младенчиком. Уж, конечно, пристроит куда-нибудь, в ад не попадет невинная душа.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт янв 09, 2018 9:07 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
А скандал явно заказной.
Казалось бы - в чем проблема? иди в храм Киевского патриархата, раз младенчик там крещен.
Зачем обращаться в Церковь, которой ты никогда не принадлежал? Логично, что тебе там отказали.
Между КП и МП нет и не может быть канонического общения, и этим все сказано.

В своем комментарии, размещенном на сайте Запорожской епархии Украинской православной церкви Московского патриахата, представители УПЦ МП призвали «келейно молиться за трагически погибшего младенца Евгения».

В Московском патриархате объяснили свое нежелание отпевать трагически погибшего младенца тем, что они не признают УПЦ КП церковью, но считают сторонников Филарета раскольниками, а значит и их таинства (в том числе крещение) для УПЦ МП — недействительные.

«Имеем ли мы право молиться об упокоении неверующих, некрещеных или инославных? Ответ тоже простой. Мы не имеем права молиться в Церкви за тех, кто не пребывал в Ней, — сказано в комментарии УПЦ МП. — Церковная молитва — это молитва о членах Церкви. И это не жестокость или черствость православных, ибо Церковь зиждется на любви к Богу и людям. Власть священника и сила его молитвы велики в Церкви (Мф. 16, 19), но не беспредельны. Священник не имеет никакого права, ни сил вторгаться в область, которая всецело принадлежит уже всеведению Божию. Поэтому посмертную участь умершего некрещеного следует предоставить милосердию Божию. Господь — праведный и нелицеприятный Судия — будет судить каждого по его жизни.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт янв 09, 2018 9:20 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Комментарий священноначалия.
Митрополит Запорожский и Мелитопольский Лука:

"Согласно канонам нашей церкви мы не можем совершать обряд относительно прихожан других конфессий. Священник сделал правильно, потому что если бы он нарушил каноны, должен был за это нести ответственность перед Богом. Ни родители, ни священник в сложившейся ситуации не виноваты, ответственность несет ритуальная служба, которая обратилась не к тому церкви. в ближайшее время собирать священников по поводу возникновения подобных ситуаций, дам установки ", - сказал владыка Лука.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт янв 09, 2018 10:09 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 14, 2016 11:22 pm
Сообщения: 5326
Откуда: Северо-запад
Вероисповедание: Православный
грош цена таким попам. я согласен с А.Р. что это чистое фарисейство


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт янв 09, 2018 10:17 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 6:52 pm
Сообщения: 20212
Вероисповедание: Православие (РПЦ МП)
Но вопрос-то всё равно остаётся: почему пришли отпевать в МП, а не туда, где крестили, т.е. к филаретовцам? И ещё вопрос: кто такие филаретовцы, они христиане, они члены Церкви Христовой?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт янв 09, 2018 10:25 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94351
Ксения* писал(а):
Комментарий священноначалия.
Митрополит Запорожский и Мелитопольский Лука:

"Согласно канонам нашей церкви мы не можем совершать обряд относительно прихожан других конфессий. Священник сделал правильно, потому что если бы он нарушил каноны, должен был за это нести ответственность перед Богом.


То что скандал заказной - скорее всего так и есть. Но надо всё-таки думать головой. паки и паки. Если бы на месте этого Толоконного Лба- чиновника от Церкви - стоял Сам Христос, Он бы выставил бы тело мальчика вон из храма? Зело сомневаюсь!

Умный поп, который может просчитать последствия, разумеется, отпел бы малыша. Сердобольный поп - тоже. Формалист поступил "как положено", то есть, как идиот, и как черствый бездушный человек.

Я бы в первую очередь поговорил бы с родителями. Приблизительно так:

- Крещение Вашего сына происходило в безблагодатной организации, которая самозванно назвала себя Церковью. Таинства, которые там совершаются, - пустой звук. По сути Ваш сын крещён простыми дядьками, к священству отношения не имеющими, это вы могли бы сами сделать - с большим успехом, ибо крещение мирянами допускается в крайних случаях. Я, конечно, не могу пройти мимо Вашего горя, и отпою малыша. Но впредь Вам надо думать куда идти - к сектантам и самозванца или в храм Божий.


А вообще не попам ссылаться на каноны... Если хоть один из канонов. которые они сами не нарушили бы?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт янв 09, 2018 10:38 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Николаев Сергей писал(а):
Но вопрос-то всё равно остаётся: почему пришли отпевать в МП, а не туда, где крестили, т.е. к филаретовцам? И ещё вопрос: кто такие филаретовцы, они христиане, они члены Церкви Христовой?

Именно.
Из многочисленных обсуждений узнала интересный момент. В Запорожье в основном находятся приходы Московского Патриархата. Филаретовских храма там всего два. Однако родители поехали крестить малыша именно в филаретовский храм, который находится довольно далеко от их дома. (!!!)
Почему? Варианта два.
Либо (скорее всего) родители не захотели проводить крестины у "клятых москалей". По политическим мотивам.
Либо им было банально все равно, где крестить. То есть церковными вопросами они не заморачивались, а провели обряд, потому что так принято: все крестят, и мы покрестим, какая разница, где.
О многолетнем расколе они не могли не знать, об этом известно всем без исключения жителям Украины. Какие сейчас могут быть претензии к Церкви? :unknown:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 364 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 25  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }