Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Ср авг 21, 2019 9:36 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4036 ]  На страницу Пред.  1 ... 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180 ... 270  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн июн 18, 2018 12:14 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 64293
р.Б. Алексий писал(а):
А я никогда не говорил против социального госдарства как такового. Я против конкретно вашей концепции социального государства, ограничивающей буржуям стимулы к развтию производства.


Ты, вроде верующий человек... Как ты считаешь, если во главу угла в государстве будет стоять нажива. а самыми влиятельными людьми станут те, кто спит и видит одно: деньги - будет ли это государство хоть как-то похоже на Православное?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июн 18, 2018 1:51 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 5342
Вероисповедание: Православный христианин
1. Где я сказал, что нажива должна ставиться государством во главу угла ?

2. Именно как верующий человек, я верю не только в Бога, но и Богу, в том числе и тому, что люди грешны и мир во зле лежит. Это, в частности, проявляется и в том, что для того, чтобы люди на всех уровнях хорошо трудились нужны стимулы, либо положительные (использование того, что ты называешь жаждой наживы), либо отрицательные (жесткая дисциплина на всех уровнях с гулагами).
И вообще, ты же много раз говорил, что не за уравниловку. Ты вот распределяешь, на какой должности кто сколько должен получать, соглашаешься, что работающие больше и качественней должны больше и получать.
А что это, как не использование жажды наживы. Отличие от желания буржуя развивать производство ради увеличения прибыли здесь только количественное, но никак не качественное. Духовное содержание желания больше работать или делать карьеру ради лучшего благосостояния ничем не отличается от духовного содержания желания буржуя развивать свое дело ради увеличения прибыли.

3. Простая неуравниловка в зарплатах достаточна для стимулирования рабочих и среднего звена руководителей, чья задача только в организации выполнения заданных конкретных работ, но не для того уровня руководства, где требуется принятие решений о направлении развития производства. На этом уровне лучше почивать на достигнутом, чем рисковать, лучше скрывать резервы, чем искать их, лучше обосновывать невозможность модернизации производства, чем нести ответственность за попытки модернизации, если это не вопрос выживания в конкуренции, или не вопрос увеличения личного благосостояния.
Но и другая сторона. Казенный директор не будет сопротивляться волюнтаристическим идеям фикс руководства, потому как в случае чего скажет, дескать я делал все как велели. А буржуй взвесит выгоды и риски, посоветуется со специалистами, прежде чем принимать решение.

4. Цели увеличения личного дохода могут быть самыми разными. Почему ты считаешь, что жажда наживы всегда самоцель? Могут быть просто амбиции, и в этом случае буржуй ничем не отличается от спортсмена, деятеля искуства или науки (хотя и здесь тоже не всегда чистые амбиции, но и желание получать высокие премии).
Может быть и совсем хороший вариант - стремиться получать больше прибыли сознательно ради того, чтобы и государство с тебя получила большую величину налога (даже при плоской шкале), чтобы больше можно было выделить из прибыли на строительство храмов, на гранты ученым и деятелям искуства, просто на помощь людям, например, пострадавшим от стихийного бедствия.
Конечно Церковь должна проповедовать для буржуев последний вариант отношения к своему делу, как для простого народа, проповедовать не завидовать и не роптать. Но ведь не бывает же общества, где все были бы совсем праведными, таковых всегда немного.

5. Цель государтва не в наживе, а в сохранении народа, а для этого нужно эффективное производство. Если его не будет, то нечего будет перераспределять. Конечно нужен не чистый рынок, а государственное регулирование, в том числе стратегическое планирование. Но для этого нужно такое высшее чиновничество, которое не имеет нужды в корысти, потому что на уровне больших буржуев обеспечивается государством. В полной мере это возможно только в качестве дворянства при монархии, но в рамках президентской республики возможно некоторое приближение к этому, особенно при переходе к пожизненному президентству.

6. Насчет похожести государства на православное, замечу, что еще не бывало в истори такого православного государства, где бы руководили не знатные и богатые.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июн 19, 2018 12:57 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 27283
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
р.Б. Алексий писал(а):
1. Где я сказал, что нажива должна ставиться государством во главу угла ?

2. Именно как верующий человек, я верю не только в Бога, но и Богу, в том числе и тому, что люди грешны и мир во зле лежит. Это, в частности, проявляется и в том, что для того, чтобы люди на всех уровнях хорошо трудились нужны стимулы, либо положительные (использование того, что ты называешь жаждой наживы), либо отрицательные (жесткая дисциплина на всех уровнях с гулагами).
И вообще, ты же много раз говорил, что не за уравниловку. Ты вот распределяешь, на какой должности кто сколько должен получать, соглашаешься, что работающие больше и качественней должны больше и получать.
А что это, как не использование жажды наживы. Отличие от желания буржуя развивать производство ради увеличения прибыли здесь только количественное, но никак не качественное. Духовное содержание желания больше работать или делать карьеру ради лучшего благосостояния ничем не отличается от духовного содержания желания буржуя развивать свое дело ради увеличения прибыли.

3. Простая неуравниловка в зарплатах достаточна для стимулирования рабочих и среднего звена руководителей, чья задача только в организации выполнения заданных конкретных работ, но не для того уровня руководства, где требуется принятие решений о направлении развития производства. На этом уровне лучше почивать на достигнутом, чем рисковать, лучше скрывать резервы, чем искать их, лучше обосновывать невозможность модернизации производства, чем нести ответственность за попытки модернизации, если это не вопрос выживания в конкуренции, или не вопрос увеличения личного благосостояния.
Но и другая сторона. Казенный директор не будет сопротивляться волюнтаристическим идеям фикс руководства, потому как в случае чего скажет, дескать я делал все как велели. А буржуй взвесит выгоды и риски, посоветуется со специалистами, прежде чем принимать решение.

4. Цели увеличения личного дохода могут быть самыми разными. Почему ты считаешь, что жажда наживы всегда самоцель? Могут быть просто амбиции, и в этом случае буржуй ничем не отличается от спортсмена, деятеля искуства или науки (хотя и здесь тоже не всегда чистые амбиции, но и желание получать высокие премии).
Может быть и совсем хороший вариант - стремиться получать больше прибыли сознательно ради того, чтобы и государство с тебя получила большую величину налога (даже при плоской шкале), чтобы больше можно было выделить из прибыли на строительство храмов, на гранты ученым и деятелям искуства, просто на помощь людям, например, пострадавшим от стихийного бедствия.
Конечно Церковь должна проповедовать для буржуев последний вариант отношения к своему делу, как для простого народа, проповедовать не завидовать и не роптать. Но ведь не бывает же общества, где все были бы совсем праведными, таковых всегда немного.

5. Цель государтва не в наживе, а в сохранении народа, а для этого нужно эффективное производство. Если его не будет, то нечего будет перераспределять. Конечно нужен не чистый рынок, а государственное регулирование, в том числе стратегическое планирование. Но для этого нужно такое высшее чиновничество, которое не имеет нужды в корысти, потому что на уровне больших буржуев обеспечивается государством. В полной мере это возможно только в качестве дворянства при монархии, но в рамках президентской республики возможно некоторое приближение к этому, особенно при переходе к пожизненному президентству.

6. Насчет похожести государства на православное, замечу, что еще не бывало в истори такого православного государства, где бы руководили не знатные и богатые.


Какие-то мёртвые умопостроения... В действительной жизни всё совершенно не так. Настоящий, а не придуманный "буржуй", как правило принимает решения согласно своему настроению, мало обращая внимание на мнение специалистов. Вот так ему кажется - и всё! А экономит на затратах так, что ему неважно, будет ли продукт его предприятия (неважно какой) полезным и долговечным. Обычно делают полную халтуру из самого распоганого сырья. Вот и весь ваш любимый капитализм.

А почему так? Потому, что условный "буржуй" боится местных чиновников, не очень боится конкурентов и гнева потребителей и совсем не боится собственных рабочих, которые сейчас практически перед ним бесправны. А социальное государство (если оно таково на деле, а не словах) делает такие безобразия не не невозможными, то весьма опасными для нарушителей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июн 19, 2018 4:40 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 12:06 am
Сообщения: 2326
Вероисповедание: русский
Как же ты надоел со своим маразмом, если бы ты знал??!!! А.Р.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июн 19, 2018 10:18 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 5342
Вероисповедание: Православный христианин
Алексей Пушкарёв писал(а):
р.Б. Алексий писал(а):
1. Где я сказал, что нажива должна ставиться государством во главу угла ?

2. Именно как верующий человек, я верю не только в Бога, но и Богу, в том числе и тому, что люди грешны и мир во зле лежит. Это, в частности, проявляется и в том, что для того, чтобы люди на всех уровнях хорошо трудились нужны стимулы, либо положительные (использование того, что ты называешь жаждой наживы), либо отрицательные (жесткая дисциплина на всех уровнях с гулагами).
И вообще, ты же много раз говорил, что не за уравниловку. Ты вот распределяешь, на какой должности кто сколько должен получать, соглашаешься, что работающие больше и качественней должны больше и получать.
А что это, как не использование жажды наживы. Отличие от желания буржуя развивать производство ради увеличения прибыли здесь только количественное, но никак не качественное. Духовное содержание желания больше работать или делать карьеру ради лучшего благосостояния ничем не отличается от духовного содержания желания буржуя развивать свое дело ради увеличения прибыли.

3. Простая неуравниловка в зарплатах достаточна для стимулирования рабочих и среднего звена руководителей, чья задача только в организации выполнения заданных конкретных работ, но не для того уровня руководства, где требуется принятие решений о направлении развития производства. На этом уровне лучше почивать на достигнутом, чем рисковать, лучше скрывать резервы, чем искать их, лучше обосновывать невозможность модернизации производства, чем нести ответственность за попытки модернизации, если это не вопрос выживания в конкуренции, или не вопрос увеличения личного благосостояния.
Но и другая сторона. Казенный директор не будет сопротивляться волюнтаристическим идеям фикс руководства, потому как в случае чего скажет, дескать я делал все как велели. А буржуй взвесит выгоды и риски, посоветуется со специалистами, прежде чем принимать решение.

4. Цели увеличения личного дохода могут быть самыми разными. Почему ты считаешь, что жажда наживы всегда самоцель? Могут быть просто амбиции, и в этом случае буржуй ничем не отличается от спортсмена, деятеля искуства или науки (хотя и здесь тоже не всегда чистые амбиции, но и желание получать высокие премии).
Может быть и совсем хороший вариант - стремиться получать больше прибыли сознательно ради того, чтобы и государство с тебя получила большую величину налога (даже при плоской шкале), чтобы больше можно было выделить из прибыли на строительство храмов, на гранты ученым и деятелям искуства, просто на помощь людям, например, пострадавшим от стихийного бедствия.
Конечно Церковь должна проповедовать для буржуев последний вариант отношения к своему делу, как для простого народа, проповедовать не завидовать и не роптать. Но ведь не бывает же общества, где все были бы совсем праведными, таковых всегда немного.

5. Цель государтва не в наживе, а в сохранении народа, а для этого нужно эффективное производство. Если его не будет, то нечего будет перераспределять. Конечно нужен не чистый рынок, а государственное регулирование, в том числе стратегическое планирование. Но для этого нужно такое высшее чиновничество, которое не имеет нужды в корысти, потому что на уровне больших буржуев обеспечивается государством. В полной мере это возможно только в качестве дворянства при монархии, но в рамках президентской республики возможно некоторое приближение к этому, особенно при переходе к пожизненному президентству.

6. Насчет похожести государства на православное, замечу, что еще не бывало в истори такого православного государства, где бы руководили не знатные и богатые.


Какие-то мёртвые умопостроения... В действительной жизни всё совершенно не так. Настоящий, а не придуманный "буржуй", как правило принимает решения согласно своему настроению, мало обращая внимание на мнение специалистов. Вот так ему кажется - и всё! А экономит на затратах так, что ему неважно, будет ли продукт его предприятия (неважно какой) полезным и долговечным. Обычно делают полную халтуру из самого распоганого сырья. Вот и весь ваш любимый капитализм.

А почему так? Потому, что условный "буржуй" боится местных чиновников, не очень боится конкурентов и гнева потребителей и совсем не боится собственных рабочих, которые сейчас практически перед ним бесправны. А социальное государство (если оно таково на деле, а не словах) делает такие безобразия не не невозможными, то весьма опасными для нарушителей.

Откуда такие глубокие познания о действительной жизни ?
Много ли вы реальной деятельности буржуев видели ?
Я вот с ними работаю, и как потавщик услуг, и как заказчик услуг.
Люди конечно везде разные могут появляться, но такие, как вы говорите, или разоряются, или еле сводят концы с концами, а бывает садятся.
Не врите про социальное государство, вы социалистическое государство хотите, а не социальное.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июн 19, 2018 10:51 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 64293
р.Б. Алексий писал(а):
Откуда такие глубокие познания о действительной жизни ?
Много ли вы реальной деятельности буржуев видели ?
Я вот с ними работаю, и как потавщик услуг, и как заказчик услуг.
Люди конечно везде разные могут появляться, но такие, как вы говорите, или разоряются, или еле сводят концы с концами, а бывает садятся.
Не врите про социальное государство, вы социалистическое государство хотите, а не социальное.


1. От опыта работы с буржуями.

2. И Алексей с ними работает.

3. Именно такие выходят в первые! Разоряются честные, которые в колбасу мясо кладут и выполняют все технические требования.

4. Ты не хами, ладно? И не решай за других - кто и что другим нужно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июн 19, 2018 12:48 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 27283
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
р.Б. Алексий писал(а):
Откуда такие глубокие познания о действительной жизни ?
Много ли вы реальной деятельности буржуев видели ?
Я вот с ними работаю, и как поставщик услуг, и как заказчик услуг.
Люди конечно везде разные могут появляться, но такие, как вы говорите, или разоряются, или еле сводят концы с концами, а бывает садятся.
Не врите про социальное государство, вы социалистическое государство хотите, а не социальное.


Много кого в жизни видел. :)
Вы посмотрите на вопрос с другой стороны: если у работников присутствует зависть, то у работодателя - жажда стяжательства и наживы, не так ли?
Что, кстати, чаще обличал Христос: зависть рабов или лихоимство и произвол "хозяев жизни"?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июн 19, 2018 3:27 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 12:06 am
Сообщения: 2326
Вероисповедание: русский
Алексей Пушкарёв писал(а):

Много кого в жизни видел. :)
Вы посмотрите на вопрос с другой стороны: если у работников присутствует зависть, то у работодателя - жажда стяжательства и наживы, не так ли?
Что, кстати, чаще обличал Христос: зависть рабов или лихоимство и произвол "хозяев жизни"?


Костров К писал(а):
Как же ты надоел со своим маразмом, если бы ты знал??!!! А.Р.


Работники значит работают не из за того ,чтобы быть сытыми одетыми,что бы детей поставить на ноги ,а чисто из зависти.
Детей родители тоже рассматривают как объект стяжательства и наживы?
В манифесте компартии так и написано:прекратим эксплуатацию родителями детей.
Родители детям не нужны ,дети нужнее коммунистам.
Для работы на отжатом у буржуя заводе.
Это же элементарно.
Объявляешь ,что у буржуя жажда стяжательства и наживы и отжимаешь завод.
Может кто то знает противоположный случай?
Когда коммунисты копили деньги честным трудом ,много работали,построили завод ,купили оборудование .
Потом подарили завод рабочим и ушли строить следующий завод.
Таких случаев не было ?
Зато тысячи и миллионы случаев когда коммунисты отжимали.
Может когда отжимали ,был хоть один случай чтобы отжатое прошло мимо партийной кассы и стало собственностью трудящихся?
Не было ,всюду на место управляющих вставали мутные личности назначенные из центра.Что на заводах ,что в колхозах.

Главное обвинение прежнего владельца жажда наживы и стяжательство.
А у тех кто отжимал,жажды наживы и стяжательства не было?
Заводом лучше будет руководить отжавший его интернационалист?
Чем если бы руководил построивший этот завод русский?

Алексей Пушкарёв вы же транслируете жидовские агитки из семнадцатого гола.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июн 19, 2018 5:24 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 20833
Предупреждения: 1
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Александр Робертович писал(а):
р.Б. Алексий писал(а):
Откуда такие глубокие познания о действительной жизни ?
Много ли вы реальной деятельности буржуев видели ?
Я вот с ними работаю, и как потавщик услуг, и как заказчик услуг.
Люди конечно везде разные могут появляться, но такие, как вы говорите, или разоряются, или еле сводят концы с концами, а бывает садятся.
Не врите про социальное государство, вы социалистическое государство хотите, а не социальное.


1. От опыта работы с буржуями.

2. И Алексей с ними работает.

3. Именно такие выходят в первые! Разоряются честные, которые в колбасу мясо кладут и выполняют все технические требования.

4. Ты не хами, ладно? И не решай за других - кто и что другим нужно.


Полное незнание ситуации. Полное.
1. Опыт у нас у всех есть и он разный.
2. пункт 1.
3. Есть два пути очень дешево и плохо и дорого и хорошо. И в той и другой области свои фавориты. Но они не заходят на поле друг друга. Если я буду покупать колбасу за 600 рублей но там не будет мяса, то производитель разориться. Никто его второй раз не купит. Так что каждому свое. Честный не разориться никогда. Просто его товар будет доступен состоятельным. Ну или тем кто готов платить ту цену, которую он назначит.
4. Алексий прав. Не надо в очередной раз отмазывать своих от красноты. Все все тут понимают. Я бы создал опрос. И ты бы правду матку то понял бы. Но забанишь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июн 19, 2018 7:06 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 64293
Яков писал(а):
Полное незнание ситуации. Полное.
3. Есть два пути очень дешево и плохо и дорого и хорошо. И в той и другой области свои фавориты. Но они не заходят на поле друг друга. Если я буду покупать колбасу за 600 рублей но там не будет мяса, то производитель разориться. Никто его второй раз не купит. Так что каждому свое. Честный не разориться никогда. Просто его товар будет доступен состоятельным. Ну или тем кто готов платить ту цену, которую он назначит.
4. Алексий прав. Не надо в очередной раз отмазывать своих от красноты. Все все тут понимают. Я бы создал опрос. И ты бы правду матку то понял бы. Но забанишь.



3. Это в идеале. Но сколько таких случаев, когда фирма выпускает гадкую продукцию, а потом просто перерегистрируется под иное название? И так - до бесконечности. Вот ты купил гадкую колбасу за 600, а с тобой - ещё миллион человек. Поняли, что дрянь, перестали выпускать. А фирма уже иная, и ужен под иным названием выпускает эту колбасу.

4. Мы не виноваты в том, что болящие антисоветчики впадают в маразм, называя адекватных Православных патриотов-монархистов в коммунизме. И только за то, что этим адекватным людям не нравится грабительский капитализм и нравится социальная справедливость, против который вы все тут скопом выступаете. Я понимаю, что проще было бы повторять бред про то, что в ССР ничего хорошего не было, но правда на нашей стороне: было в СССР много хорошего. И это хорошее - почти всё - от образования и спора до науки и техники - сейчас уничтожается буржуями, дорвавшимися до власти. Зато прочти вся гадость осталась неизменной, но этого вы видеть не хотите. тот же Ленин торчит на красной площади, а гарант категорически против его выноса. Признавать хорошее, что былов СССР - не значит быть красным, это значит использовать хорошие наработки в будущей стране.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июн 19, 2018 7:55 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 5342
Вероисповедание: Православный христианин
Александр Робертович писал(а):
р.Б. Алексий писал(а):
Откуда такие глубокие познания о действительной жизни ?
Много ли вы реальной деятельности буржуев видели ?
Я вот с ними работаю, и как потавщик услуг, и как заказчик услуг.
Люди конечно везде разные могут появляться, но такие, как вы говорите, или разоряются, или еле сводят концы с концами, а бывает садятся.
Не врите про социальное государство, вы социалистическое государство хотите, а не социальное.



3. Именно такие выходят в первые! Разоряются честные, которые в колбасу мясо кладут и выполняют все технические требования.

4. Ты не хами, ладно? И не решай за других - кто и что другим нужно.

3. Пушкарев в одном предложении говорил о разном, в частности вот что "как правило принимает решения согласно своему настроению, мало обращая внимание на мнение специалистов", вот о таких я сказал, что они разоряются или ел сводят концы с концами.
Насчет же качетва продукции (соответствие заявленному), то если продукция производственного назначения, то заказчик иски предъявляет в случае чего, и заказывать никто потом не будет.
Про еду - ейчас между прочим есть требование писать состав. И что не вкусно, так и покупать такое никто не будет. Я вот, например люблю коньяк лечем закусывть, и знаю какой вкус лечо у каких фирм, покупаю только то, что мне нравится. Один раз попробовал невкуное, все, больше не покупаю.
Да, может быть криминал. Но вот это уж иновничетво, которое проверками руководт, оно должно быть неподкупное. А тут вот никуда не денешься от того, чтобы таковому чиновничеству статус был соответствующий (в перспективе дворянство).
4. Ваша с Пушкаревым концепция требует такой шкалы налога, чтобы буржуи утыкались в некоторый (совсем невысокий) потолок, далее которого развиваться бесполезно, все равно все отнимут. Это социализм, а не социальное государство.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июн 19, 2018 8:02 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 14, 2016 11:22 pm
Сообщения: 3295
Предупреждения: 1
Откуда: Северо-запад
Вероисповедание: Православный
Ты сам иногдв пытался прочитать что на этикетке написано? Глаза не сломал?
Ты пьешь не коньяк , а крашенный спирт на древесине,и закусываешь лечо с кучей вкусовых добавок и консервантов, поэтому тебе так нравиться


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июн 19, 2018 8:04 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 5342
Вероисповедание: Православный христианин
Алексей Пушкарёв писал(а):
р.Б. Алексий писал(а):
Откуда такие глубокие познания о действительной жизни ?
Много ли вы реальной деятельности буржуев видели ?
Я вот с ними работаю, и как поставщик услуг, и как заказчик услуг.
Люди конечно везде разные могут появляться, но такие, как вы говорите, или разоряются, или еле сводят концы с концами, а бывает садятся.
Не врите про социальное государство, вы социалистическое государство хотите, а не социальное.


Много кого в жизни видел. :)
Вы посмотрите на вопрос с другой стороны: если у работников присутствует зависть, то у работодателя - жажда стяжательства и наживы, не так ли?
Что, кстати, чаще обличал Христос: зависть рабов или лихоимство и произвол "хозяев жизни"?

1. Еще неизвестно у кого больше жажда наживы, у буржуя, который ищет пути развития своего бизнеса честным путем, или у рабочего, который ворует в цехе матералы для личных нужд или для продажи, или например нарушает технологию, чтобы больше выработать и соответственно больше получить (если он на сделке).
2. Не надо пытаться сделать из Христианства социализм, Христос все грехи обличал одинаково.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июн 19, 2018 9:56 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 64293
р.Б. Алексий писал(а):
4. Ваша с Пушкаревым концепция требует такой шкалы налога, чтобы буржуи утыкались в некоторый (совсем невысокий) потолок, далее которого развиваться бесполезно, все равно все отнимут. Это социализм, а не социальное государство.


[b]Я устал на весь твой бред сотый раз отвечать. Отвечу, лишь, что социализм НЕ ПРЕДПОЛАГАЕТ частной собственности на средство производства. А мы всего лишь прендлмагепа ограничить буржуйскую ненасытную жадность. [/b]


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июн 19, 2018 10:09 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 5342
Вероисповедание: Православный христианин
1. Социализмы бывают разные, главное, что их роднит, это шибкое ограничение величины частной собственности (полное или неполное). А так, даже при Сталине говорят рестораны были частными.
2. Ненасытную жадность ты ограничить не сможешь, ее может ограничить только пост, молитва, исповедь, покаяние и причастие.
И считать, что не от человека зависит уровень его жадности, а от его общественного статуса (бытия) - это марксизм. Я приводил выше пример про жажду наживы рабочего.
3. Ограничите вы с Пушкаревым вашими мерами эффективность производства, а значит и социальность государства, потому что при неэффективном прозводстве мало что можно направлять на социальные гарантии.
4. Бред это у вас с Пушкаревым, как вы пытаетесь сделать из Христианства вариант соцалиизма, да еще с бытием, определяющем сознание.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4036 ]  На страницу Пред.  1 ... 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180 ... 270  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }