Ага
С таким подходом лучше не жениться) если отношения начались с недоверия и проверок, ничего хорошего не выйдет. Жена будет под пристальным наблюдением, как таракан в банке.

Да вся тема напоминает сильно какую-то патологическую неуверенность в себе, злость на женщин и т.д.. Навроде как вон у того горе-священника, зарезавшего жену в итоге...

Что тут можно сказать вообще...

Если девка с 13 лет трахалась по подвалам, а тем паче на Тверской стояла - ясное дело, что ничего хорошего от жизни с ней ждать не стоит, это отпечаток накладывает, что ты потом ни делай, сколько свечек ни ставь... Но такое и не скроешь как бы... А вот если мужчина столь туп и наивен, а точнее бесчувственен, что и такая "после визита к хирургу" для него небесным одуванчиком кажется - ну так ему большего и не надо... Проживут, и еще 20 лет не заметит... а уж будет она и мужу изменять - неизвестно... Ей секс уже к 16 годам надоел, посему вполне может и не изменять, если ее все устраивает... а коли и мужа устраивает - так и проживут себе)))...
Если же про нормальных девушек говорит - тут у каждой судьба своя...
Если брать тех, кто гарантированно до мужа девственость сбережет - то здесь мы тоже ничего хорошего не увидим, как правило... Чтобы со 100% гарантией не оступиться - нужно вообще ничего себе не позволять, ну и вырасти малочувствительным существом в платочке, юбке до пола и с кучей комплексов... Которые и достанутся будущему мужу впридачу с великим счастьем лицезреть следы крови на брачной простыне... Секса не было до свадьбы - не будет нормального и после в данном случае. практически наверняка...
А что касается нормальных девушек, умеющих любить и с развитыми чувствами - ну а тут кто же знает, как их судьба сложится, кто им на пути попадется, повезет ли сразу встретить того, единственного?.. Кому-то да, а у кого-то не столь счастливо судьба сложится... Гарантий тут никто не даст, что ни делай...
Это и мужчин так же касается - многие рады бы встретить ту, с которой прожить всю жизнь, не размениваясь на всякие развлечение и гулянки... Да вот не попадаются они почему-то... Может, рядом проходят, и что-то немного не складывается узнать свою половинку...

Поэтому что без толку обвинять-то всех подряд... Ну, с шалавами и плейбоями там всякими - и так все ясно, что о них говорить... С иными же - на человека надо смотреть... На душу, так сказать... Узнать ее внутренний мир... А не медицинскую карточку походов к гинекологу рассматривать и список смс-ок за три года, это путь ФСБ этими извращениями страдает...

Если такая вот девица чтобы скрыть свои прошлые похождения делает себе операцию или просто заявляет потенциальному кандидату в супруги, что мол ты у меня только второй, это уже обман.
Вспомнил эпизод из советского фильма времени перестройки.
Герой приходит на свадьбу одноклассницы, во время застолья вышел с ней на лестницу покурить, там отымел невесту и говорит - иди, жалуйся мужу.
А ведь не зря же говорят - все тайное когда нибудь становится явным

Я не представляю себе, насколько надо тупым укурком быть, чтобы жениться на девушке, совершенно о ней ничего не зная... Ну не может человек за время продолжительного общения скрывать свою сущность-то... Если у девушки 3 парня было, а она говорит - второй ты, это, конечно, может сойти за правду... А если 45 их было - оно на лбу у нее будет написано... Да и опять же, не с Луны прилетела-то, известно обычно кое-что о человеке и его семье...
Потом... вот, операцию делает, значит... Т.е. имеется шалавистая девка... С которой переспать - дело нехитрое в общем-то... Ну и скажите, каким идиотом надо быть, чтобы вместо этого - ухаживать за ней год там, видеть в ней такое вот нетронутое сокровище, предложить руку и сердце и т.д...
Ну вот представьте себе, девка с 13 лет шляется по клубам, подвалам, попойки, групповуха и т.д... А тут вдруг должна год целый из себя ангельскую невинность изображать... Да таких актрис, извините, по всей стране не сыщещь, чтобы убедительно это сыграть... Либо надо конченным лохом быть, чтобы не видеть очевидного... Но такому-то на что жаловаться, ему любая жена изменять под носом будет, а и не заметит он)))))...

Думаю, в каждом конкретном случае надо слушать свое сердца и Христа. Бог есть любовь, так что в чем ужас того, что ты занимаешься той самой любовью (но именно ей, а не удовлетворением недержания!) с человеком, которого любишь? То, что у вас печатей нет на документе - ну так не они вас счастливыми делают. А венчание, думаю, можно понимать и в том смысле, что если любовь есть, то и Господь дарует вам венец во время вашего времени вместе и занятий любовью.

И вопрос еще таков - а что такое брак в христианском понимании? Где именно догматический запрет на "секс вне брака"?

И момент еще такой, о котором многие предпочитают молчать, но давайте уж говорить открыто. А если вот год терпели до женитьбы, повенчались, съехались, наступил "час Х". И тут познается полная сексуальная несовместимость двух людей. Не знаю, кому как, для меня секс не на первом месте, но это важная составляющая мужских и женских отношений. А если у мужчины там какие-то проблемы, не знаю, пониженное либидо, импотенция, что жене делать? На стенку лезть всю оставшуюся жизнь? Я бы с фригидной пофигисткой в сексе прожить бы не смог, какой бы лапочкой в нормальной жизни она не была. А изменять - это уже откровенный блуд и предательство.

Ну я так скажу... Если у женщины с темпераментом полный порядок, то это и в девственном состоянии, так сказать, видно... Ну, очевидно будет, что она очень всего этого хочет, но вот пока заставляет себя сдерживаться, до свадьбы там допустим... И тут не ошибешься...
Ну а если она ...Стыдливо-холодна, восторгу моему едва ответствует, не внемля ничему...
То нужно и подумать - а вдруг и вправду фригидная так и останется и после свадьбы... ну уж не знаю, что тут сказать... Не всем везет...

Мне все же кажется, что если есть настоящая любовь, то надо в нее верить... И коли уж она послана вам двоим, то вряд ли случится разочарование в ней и после свадьбы... А проверять во что бы то ни было "сексуальную совместимость" - ну как-то слишком пошло и не романтично... Лучше уж рискнуть и не опошлять высоких чувств, коли они случились...
Ну а если у людей все же некоторый опыт за плечами имеется - ну тут уж не надо наивными дураками быть, и лучше уж быть уверенными, что этот опыт и ожидания у вас нормально соотносятся друг с другом...

Это как в интердевочке шлюха-деваха заявляет - заработаю ещё 10-15 тысяч, уеду в маленький городок, где обо мне никто ничего не знает, найду там себе какого нибудь инженера или учителя, выйду за него замуж, рожу ему детей ..
Мечты в общем.
Раньше в любом городке, даже в селе были женщины с репутацией, давалки проще
Мужского внимания им хватало в избытке, но вот в замуж брать их не хотел никто

Да и церковь допускает интим только для продолжения рода. Для удовольствия - это уже блуд

Что же ты так упорно про этот блуд болтаешь? Что ни сообщение, то на эту тему. Озабоченный, что ли? А.Р.

1. Может и случиться такое, с инженером... не исключено...
2. Ну почему, много кого и берут... Сколько хочешь случаев, когда нормального парня такая вот девка постелью завлекала замуж... Прямо вот среди знакомых и близких даже...
3. Церковь допускает интим между супругами. Не уточняя остальное...
Брак честен и ложе нескверно. Все, точка.

.

Если импотент - предупреди невесту. Или лечись. Если она фригидна - то соответственно.

А если начать пробовать всех подряд, то уж точно лучше не будет. Это тебе не дегустация.

1) Это более эстетичная замена "заниматься сексом", мне нравится

2) Так надо разобраться, что понимается под термином "блуд". Оргии и непотребства - несомненно. Но как это связано с таким понятием как "брак" или "венчание"? Венчание, если мне не изменяет память (надо поднять архивы), сложилось в Церкви только к VI веку. Значится, до VI века все во блуде жили? А "брак" вообще светское понятие, тут тоже надо разбираться во взаимодействии светского и сакрального. Мне вот бумажки о каком-то браке со стороны сатанинского государства не нужны, а в то же время без этой бумажки в РПЦ МП нельзя венчаться! То есть Божественное абсолютно подчиненно светскому понятию!

Иван Грозный родился после того, как его мать Елена Глинская съездила на богомолье в один из монастырей (не помню в какой). Она была второй женой Василия Третьего, который был намного старше ее, и детей до этого у ней не было.
Говорили, что наследник родился с "помощью" одного из монахов, который потом стал там игуменом. Иван Грозный часто ездил в тот монастырь на богомолье и присылал богатые дары
Так и про Петра Первого говорили, что его физическим отцом был боярин Тихон Стрешнев.

А вот брак без венчания церковь действительно не признает.
Даже связь с замужней, но невенчанной женщиной прелюбодеянием не считается, а только блудом

Венчальные обряды есть и были и у евреев, и у язычников (римлян, греков, славян). В "Легенде о княгине Ольге" есть эпизод с таким обрядом.

Глупость - то не неси...
Брак - во все времена это декларация пары перед обществом (и, возможно, перед Господом) о создании семьи и принятии всей ответственности за этот шаг...
Какая хрен разница, коммунистический ЗАГС это фиксирует или еще какой орган... Суть брака не меняется из-за этого...
Если человек перед обществом стремается декларировать свои отношения, то почему Церковь должна их принимать???

Бред невозможный и первое и второе...

Ну и что, первые 9 веков все поголовно в блуде жили, что ли?????
Думай хоть временами-то...

Брак нужен государству для регуляции отношений, например, имущественных. Или после подписи на бумажке пара вдруг переходит на новый уровень бытия? А если суть брака выше экономики, то зачем вообще коммунячий ЗАГС нужен?

Вот тут мы и подходим к вопросу, "секс вне брака (государственного)" для христианина - блуд или нет.