Игорь Юрьевич писал(а):
Народ делится на этнические группы имеретинцы,мингрелы,картвелы и пр. Сваны это грузины. Фрицы тоже делятся на этнические группы и ничего.
Говор западных и юго-восточных немцев разнится, и моментами серьёзно. Но в случае с ними не применим термин "разные этнические группы", так как корень у этого народа один. По сути одна раса, один этнос. В случае же с т.н. грузинами, мы имеет совершенно иную картину. Если в кратце то одна этническая группа имеющая семитские корни это в частности - картвелы, в течении веков различными способами сумела ассимилировать те народы на землях которых она нашла своё пристанище перебравших с ближнего Востока.
К примеру
имеретинцы и сваны ни коим образом не являются грузинами. Это те автохтонные племена которые проживали на территории нынешней Грузии задолго до прихода картвелов-семитов. Они собственно и сами об этом прекрасно знают. Да и ученые об этом утверждают небезосновательно конечно-же. Я уж не беру другие племена которых так-же ассимилировала картвело-ибери (грузины), обозвав всех их - грузинами.
Слово «Грузия» появилось менее 200 лет назад! Удалось выяснить и то что оказывается Южная Осетия потеряла 60% своих территорий, которую аннексировала Грузия.

Я уже не говорю об аннексии Грузией территорий Абхазии, Дагестана, Чечни (чеченцев-кистинцев), Армении (известная грузино-армянская война..) и Азербайджана, Карачая, Балкарии и не только.. Территория Абхазии доходила аж до Кутаиси, это всё была (и есть) исконно абхазская земля на которой жили предки абхазцев задолго до появления в Закавказье семиткого картвельского племени которое сегодня называется грузинами.
Цитата:
Сталин о шовинистической Грузии
Что имелось в виду? Об этом И.В. Сталин докладывал на предыдущем, XII съезде партии:
"Возьмем Грузию. Там имеется более 30% негрузинского населения. Среди них: армяне, абхазцы, аджары, осетины, татары. Во главе стоят грузины. Среди части грузинских родилась и развивается идея - не очень считаться с этими мелкими национальностями: они менее культурны, менее, мол, развиты, а потому можно и не считаться с ними. Это есть шовинизм - шовинизм вредный и опасный, ибо он может превратить маленькую Грузинскую республику в арену склоки" (И. Сталин, Соч., ОГИЗ, 1947 г., т.5, стр. 249-250).
Сталин, конечно, выразился деликатно - "в арену склоки", тогда как на самом деле, стремясь "грузифицировать" прочие нации, грузинские партийные бонзы превратили республику в арену геноцида. Для чего и потребовались жесткие методы обуздания республиканского партаппарата, иначе ситуация грозила превратиться в чрезвычайную.
"Если бы Советская власть не сумела в Закавказье поставить орган национального мира, могущий урегулировать трения и конфликты, мы вернулись бы к эпохе... когда люди жгли и резали друг друга". (Там же, стр. 251-252)
Говоря о резне во всем Закавказье, Сталин говорит о подобной дикости и со стороны Грузии: "Вы знаете грузино-армянскую войну", - напоминает Иосиф Виссарионович.
"Тифлис - столица Грузии, но в нем грузин не более 30%, армян не менее 35%, затем идут все остальные национальности. /.../ Ежели бы Грузия представляла из себя отдельную республику, то тут можно было бы сделать некоторое перемещение населения, например, армянского из Тифлиса. Был же в Грузии принят известный декрет о "регулировании" населения в Тифлисе /.../. Имелось в виду некоторое перемещение населения произвести так, чтобы армян из года в год оказывалось меньше... чем грузин..." (Там же).
В общем, дайте только Грузии "свободу рук", и шовинизм там превратится в отъявленный геноцид. Как отмечает И.В. Сталин, "...соблюдая видимость интернационализма", там продолжается скрытая политика "разгрузки".
"Этот грузинский шовинизм, перешедший в наступление", обнаглел до такой степени, что требует для Грузии определенных "привилегий" за счет Армянской и Азербайджанской республик".
Цитата:
"... в Грузии негрузинского ничего не должно быть. Не грузин тоже должен стать грузином. Он должен уметь говорить по-грузински, должен воспитываться на грузинской литературе, в грузинском духе и, наконец, если всего этого нет, он не должен считаться гражданином Грузии...."
(А.Силагадзе, Газ. "Литературули Сакартвело". 11 сентября 1988 г.).

Грузинский язык (ქართულიენა картули эна) — язык относится к иберо-картвельской группе - Сино-Кавказской языковой семье. Но если капнуть глубже, то выясняются совсем интересные подробности касаемо грузинского языка..))
Картвельские языки включают также древний литературный язык Грузии - Еврейско-грузинский. К примеру в Израиле использование еврейско-грузинского сокращается под влиянием иврита, официального языка страны. Иногда как особый картвельский язык выделяют язык грузинских евреев (еврейско-грузинский язык), называемый в Грузии киврули, а в Израиле ивр. גרוזינית יהודית (грузинит йехудит) или ивр. גאורגית יהודית (георгит йехудит). Большинство лингвистов считают его диалектом грузинского, с большим количеством слов из иврита. В грузинской исторической традиции основным является мнение, что первые евреи прибыли в Грузию после завоевания Иерусалима Навуходоносором в 586 году до н. э.
В одной грузинской (халдейской) деревне даже до сих пор в качестве реликвии хранится древний свиток Торы, и до середины ХХ в. грузинские старейшины, принимая важные для общины решения, клялись на этом свитке.
По мнению Леонида Эйчиса, еврейская община в Грузии не подвергалась преследованиям, ущемлению религиозных и этнических прав со стороны грузин.. Кто бы сомневался. Ничего удивительного. Не станут же грузины-халдеи притеснять самих себя. Это было бы абсурдом. Но вот людей других национальностей грузины почему то не только притесняли и притесняют, но проводили откровенный - ГЕНОЦИД.
Одних только армянских и греческих Христианских Храмов грузинами было уничтожено более одиннадцати. Тбилисская синагога

Грузинские евреи (груз.ებრაელი, самоназв. — эбраэли) — этнолингвистическая группа евреев. Иберия — одно из древних названий Восточной Грузии, а также Грузии в целом.Ибе́рия, Иве́рия, Ивирия Ка́ртли ( груз.იბერია, ივერია, арм.Վիրք, греч.Ἰβηρία, лат. Iberia) — древнее царство на территории исторической области Картли, упоминаемое античными и византийскими авторами.Сами местные жители называли свою страну Картли, по распространённой позже версии считается, что название страны появилось от имени мифического предка Картлоса. Во II тысячелетии до н. э. в южногрузинских землях существовало государство, известное под названием Тао или Диаохи, в VII в. до н. э. подвергшееся нападениям Урарту и вошедшее частично в его состав, а частично в Колхиду.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... C_1706.jpgИгорь Юрьевич писал(а):
Ну и если Виссарион Иванович и Екатерина Георгиевна оба грузины,то как бы у Иосифа Виссарионовича других вариантов нет.
По происхождению Сталина удалось выяснить следующее:
Сталин осетин?
У Cталина были осетинские корни. Вести Недели.
https://www.youtube.com/watch?v=8twVkpBdlvsЦитата:
O.Мандельштам о Сталине:"...Как подкову, кует за указом указ:
Кому в пах, кому в лоб, кому в бровь, кому в глаз.
Что ни казнь у него - то малина
И широкая грудь осетина."Сталин, "Джугашвили" - Дзугаев….
1) В фамилии Джугашвили исходная форма — осетинская фамилия «Дзугата» (русск. — Дзугаевы). На грузинской почве имела место метатеза «з-ж» с добавлением в конце грузинского «швили».
2) В соответствии с этим (и не только) предки Сталина — выходцы из горных сел верховьев рек Большой и Малой Лиахвы Южной Осетии, откуда и переселились в с. Диди Лило.
Следует добавить, что до революции из за шовинистический настроений грузинской политики в этом плане, осетинские фамилии у переселенцев из Южной Осетии (и не только...), за редким исключением писались с грузинскими окончаниями "швили". Видоизменению первозданности осетинских фамилий в "грузинские", способствовала как было замечена выше тоталитарно-шовинистические настроения в Грузии, пользуясь тем, что определенной части Осетин, оказавшихся в результате миграционных процессов в среде грузин по различным причинам (в основном это были заработки), быть записанными под грузинскими фамилиями. "швили" в переводе с грузинского означает - "сын".
Подобная приставка "швили" являлась чем то вроде шовинистической политики Грузии по проще говоря - по "огрузиниванию" тех, кто переселялся в Грузию. Куда собственно и попал (как переселенец) отец Сталина Виссарион Дзугаев, являясь в действительности по происхождению oсетином. Известно, что предки Сталина перебрались из горного осетинского селения Осетии в Южную Осетию. Оттуда как уже известно в Грузию, cначала в Диди-лило, оттуда в Гори (в Грузии до сих пор есть фамильное селение Дзугаевых). Известно так же и то, что изначально имя Сталина данное ему при рождении было осетинское Сослан (см. в Осетинском героическом Нартском Эпосе Сослан-Стальной..), но так как два его брата умерли в младенчестве, по совету священника ему решили дать имя Иосиф. Но при этом отец Сталина (и не только...) всегда называл его - Cосо производное от имени Сослан... Сталин, как показывают факты, не случайно позиционировал себя с персонажем с осетинских Нартских сказаний c богатырём нартом Сосланом, который в свою очередь отличался недюжинной силой и безграничным стремлением к всеобщей Справедливости, Правде...
Осетинское происхождение Сталина подтверждает и его внучка Галина Джугашвили, в книге "Внучка вождя"...
Так же известно и то, что Сталин в беседах с Осетином генералом И.Плиевым, абсолютно свободно разговаривал с ним на осетинском языке. (cм. ключевая роль И.Плиева в решении Карибского кризиса когда мир стоял на грани атомной войны...)
Дочь маршала Георгия Константиновича Жукова как и он сам не раз являлись свидетелями того как Сталин говорил на осетинском языке..
Одним из первых заявил об осетинском происхождении отца Сталина писатель-эмигрант Григол Робакидзе. Отрывок из его романа озаглавленный «Гороскоп Сталина», был напечатан в газете «Литературная Грузия» (1988. 2 окт.). Об этом же в романе-хронике «Истоки» упомянул Г. Коновалов (см.: Волга. 1967. № II. С. 52).
Позже Анатолий Рыбаков писал о родителях Сталина: «отец вроде бы из южных осетин, населявших Горийский уезд. Предки его огрузинились, и дед осетинское „ев" в своей фамилии Джугаев сменил на грузинское „швили"» (Рыбаков А. Дети Арбата. М., 1988. С. 191).
Л.Троцкий следующими словами характеризует Сталина: «...грубая неотесанная натура, как и все осетины, живущие в высоких кавказских горах» (Троцкий Л. Сталин. М., 1990. С. 21).
Борьба Сталина с Троцким (он же Лейба Бронштейн)
Добавим, что из одного сюжета, приводимого в мемуарах генерала армии И.В. Тюленева, следует, что Сталин знал осетинский язык..
(Тюленев И.В. Крах операции «Эдельвейс». Орджоникидзе, 1975. С. 136).
Есть реальные свидетельства очевидцев о том что Сталин говорил на осетинском языке с генералом И.Плиевым, с легендарным советским разведчиком и основателем спецназа ГРУ Хаджиумаром Мамсуровым (кстати Мамсуров послужил прототипом одного из героев романа Э.Хемингуэя «По ком звонит колокол»), и с Токаевым Гогки, и с многими другими Сталин свободно говорил на своём родном осетинском языке. Это что, нечто удивительное из ряда вон выходящее действо что-ли?
Осетинское происхождение Сталина подтверждает и его внучка Галина Джугашвили (Дзугаева), в книге "Внучка вождя"...
Сталин с точки зрения генетики:И.В. Сталин относится к субкладу G2a1a1-P18, типичному для Осетин (кстати гаплогруппа G2 преобладает в ДНК скифов, Сарматов, Алан которые являются прямыми предками Осетин, точнее Аланы это и есть Осетины (Оси Ясы Асы) что окончательно установлено мировой наукой..), см. текст выше. Его 67-маркерный гаплотип следующий:
14 23 15 9 15 16 11 12 11 11 10 28 – 17 9 9 11 11 25 16 21 28 13 13 14 14 – 11 11 19 21 15 15 16 18 37 38 13 9 – 11 8 15 16 8 11 10 8 12 10 12 21 22 14 10 12 12 15 8 13 21 22 15 13 11 13 10 11 11 13
Он совпадает с базовым (предковым) гаплотипом осетинской ветви..

Отличие всего на три мутации, и это притом, что среднее отклонение у всех гаплотипов данной ветви от предкового гаплотипа – на 5.6 мутации. Гаплотип И. Сталина сидит на дереве 67-маркерных гаплотипов в своей ветви в плотном окружении гаплотипов Осетии-Алании..
http://s017.radikal.ru/i422/1604/ab/bb6c89afa731.pngИ анализ ДНК внука Сталина режиссёра А. Бурдонского показал гаплогруппу G2, характерную для осетин. Совсем не странно что тут не упомянуты грузины. Так как Сталин не был грузином. Как cтало ясно из разных Интернет-источников, результаты с итогами исследования говорит о том, что кровь Александра Бурдонского содержит «маркер» который характерен для Осетин. Грубо говоря, если судить по этому результату, Сталин является осетином..
G2a1 это согласно многочисленным исследованиям гаплогруппа Скифов, Сарматов и Алан которые как показывают вековые исследования являются прямыми предками осетин, что является окончательно установленным фактом мировой академической наукой… Cкелетные остатки носителей этой гаплогруппы (G2a) десятками находят в захоронениях Западной и Центральной Европы – Испании, Франции, Германии с датировками более 7000 лет назад.
К примеру известный в мире генетик Рэй Бэнкс четко показал происхождение гаплогруппы G2a и тем более прояснил причину ее наличия у осетин. Гаплогруппа 10 останков зубов из древнего аланского поселения дала результат = G2a1a
G2a1a зафиксировано как раз по пути исторического передвижения алан по Европе. Они пришли в Европу более 7000 тысяч лет назад. 7000 тысяч лет назад G появляются в Европе. В неолите предки осетин доминировали на европейском континенте с максимальной концентрацией в Альпах. Сегодня, G2 наиболее часто встречается и в Европе. Одна карта распространения этой гаплогруппы показывает концентрацию в центральной Италии, распространяя на север, в швейцарских Альпах.
«Эци»
Y-ДНК: G2aЛедяная мумия человека эпохи халколита, обнаруженная в 1991 году в Тирольских Альпах (Австрия) на леднике Симилаун в долине Эцталь на высоте 3200 метров в результате сильного таяния льда. Возраст мумии, определенный радиоуглеродным методом, составляет примерно 5300 лет. В Австрии по месту обнаружения мумию называют «Эци».
Робертины
Y-ДНК: G2a1Генрих IV, Людовик XVI, а вероятно, и весь род Робертинов, берущий начало от Роберта Сильного (G2a1c2a1)
Ричард III
Y-ДНК: G2-P287Ричард III и возможно вся династия плантагенетов принадлежали к гаплогруппе G2-P287+. Тестировалось наличие только G-M201, и G2-P287.
Сталин
Y-ДНК: G2a1a1Анализ показал ДНК Сталина принадлежит к гаплогруппе
G2a1. Самая высокая частота G2а у осетин.
Источник:
https://justpaste.it/17lbn