Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Ср май 07, 2025 2:33 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Народ заслуживает своих правителей?
Да 71%  71%  [ 12 ]
Нет 29%  29%  [ 5 ]
Всего голосов : 17
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 13, 2008 5:16 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 1729
Откуда: Харьков
Цитата:
Вы удивитесь,но Господь любит и дьявола и всех бесов

Цитата:
Будьте ОЧЕНЬ аккуратны с подобными высказываниями. Одного ОЧЕНЬ известного человека за такие мысли отлучили от Церкви...


Надеюсь, что это были не Вы... :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 13, 2008 5:58 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 2902
Откуда: Россия. Вероисповедание - Православный (РПЦ МП). Полит. убеждения: национал - легист.
Цитата:
Ведь речь идет о ВОЗМОЖНОСТИ, а не о вероятности данного события.

А как есть возможность покаяния сатаны, если он есть ничто, бесконечно растянутое во времени разрушение?

Цитата:
Надеюсь, что это были не Вы.

Это был Ориген. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 13, 2008 6:37 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 1729
Откуда: Харьков
Цитата:
Надеюсь, что это были не Вы.

Цитата:
Это был Ориген. :D


Вообще то его отлучили за другое. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 13, 2008 7:02 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 2902
Откуда: Россия. Вероисповедание - Православный (РПЦ МП). Полит. убеждения: национал - легист.
В том числе и за это.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 13, 2008 9:16 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 07, 2006 3:00 am
Сообщения: 1190
Откуда: СССР
Тезис этот довольно уже приевшийся, стал штампом.
Но я думаю, что нет, не всегда народ заслуживает своих правителей.
Бывает, что эти самые правители не считаются с народом, подавляют его и эксплуатируют. Тогда народу нужно таких правителей свергать.
К сожалению, в нынешних условиях революцию, как способ смещения неугодных народу правителей, очень многие не рассматривают. А зря. Возможна же не обязательно кровавая революция, она может быть и бархатной. Как в Грузии с Саакашвили (не поддерживаю последнего).

В общем, я считаю, что у власти могут оказаться те, кто народа не достоин.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 13, 2008 9:27 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 1729
Откуда: Харьков
Ярослав Евгеньевич писал(а):
В том числе и за это.


Не выдумывайте. То, что я озвучила не от "ветра головы своея", можете справиться в Догматическом богословии. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 13, 2008 9:36 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 2902
Откуда: Россия. Вероисповедание - Православный (РПЦ МП). Полит. убеждения: национал - легист.
Справился. Это называется оптимистичесское богословие. Распространилось широко с XIX века. Древние источники отвергают любовь Бога к бесам и дьяволу. И я отвергаю. не может Добро любить Зло.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 13, 2008 9:55 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 1729
Откуда: Харьков
Ярослав Евгеньевич писал(а):
Справился. Это называется оптимистичесское богословие. Распространилось широко с XIX века. Древние источники отвергают любовь Бога к бесам и дьяволу. И я отвергаю. не может Добро любить Зло.


Речь идет не о любви к добру или злу. Речь идет о Любви Бога к Своему творению. Святые отцы четко разграничивают грех и человека, грех и тварь. Если запамятовали, то напомню: дьявол был ангелом, и ангелом высокого чина, обладал многими дарами от Господа. И Вы думаете, что Господу не жаль Своего падшего ангела?
Речь не идет здесь о возможности или невозможности покаяния для бесов. Сие Господне дело. Речь идет о любви Господа к своему творению.
Так что "оптимистическое богословие" здесь ни при чем. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 13, 2008 10:14 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 2902
Откуда: Россия. Вероисповедание - Православный (РПЦ МП). Полит. убеждения: национал - легист.
Цитата:
Если запамятовали, то напомню: дьявол был ангелом, и ангелом высокого чина, обладал многими дарами от Господа. И Вы думаете, что Господу не жаль Своего падшего ангела?

Надо отметить, что в Писании об этом не сказано. Если вспомнить историю, то выясняется что это Ориген предложил такую трактовку. До него например считалось что дьявол был нивергнут не за гордыню, а за зависть. Однако вернемся к философии. если есть Бог, который есть творение, то должно быть и некое отсутствие творения. Это судя по всему и есть дьявол. Как тогда можно любить отсутствие (даже если оно персонифицировано)?
Цитата:
Речь идет о любви Господа к своему творению.

Любовь Бога к сатане и бесам - вопрос дискуссионный. Во всяком случае Церковь официальной трактовки не дает по моему. Так что каждый волен считать как ему больше нравится.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 13, 2008 10:22 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 1729
Откуда: Харьков
Цитата:
Надо отметить, что в Писании об этом не сказано. Если вспомнить историю, то выясняется что это Ориген предложил такую трактовку. До него например считалось что дьявол был нивергнут не за гордыню, а за зависть. Однако вернемся к философии. если есть Бог, который есть творение, то должно быть и некое отсутствие творения. Это судя по всему и есть дьявол. Как тогда можно любить отсутствие (даже если оно персонифицировано)?

Вы описались или зарапортовались???" Если есть Бог, который есть творение"????????????? Вы вообще верующий или странствующий философ?
Священное Предание включает в себя Священное Писание, а не наоборот. Так учит Православная Кафолическая Церковь. А к букве Писания цепляются только протестанты.
И Ориген здесь вообще не к месту.
Цитата:
Любовь Бога к сатане и бесам - вопрос дискуссионный. Во всяком случае Церковь официальной трактовки не дает по моему. Так что каждый волен считать как ему больше нравится.

Здесь нет никакой вольной трактовки. Это однозначный богословский постулат:"Господь есть Совершенная Любовь. Он любит каждое Своё творение".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 13, 2008 10:29 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 2902
Откуда: Россия. Вероисповедание - Православный (РПЦ МП). Полит. убеждения: национал - легист.
Цитата:
Вы описались или зарапортовались???" Если есть Бог, который есть творение"????????????? Вы вообще верующий или странствующий философ?

Вы не поняли. Не чье-то творение, а воплощенное Творение. Создание, сущность, бытие. В этом смысле. Но если есть наличие, должно быть и отсутствие.
Цитата:
И Ориген здесь вообще не к месту.

Ну как же не к месту, это же он придумал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 13, 2008 10:39 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 1729
Откуда: Харьков
Цитата:
Вы не поняли. Не чье-то творение, а воплощенное Творение. Создание, сущность, бытие. В этом смысле. Но если есть наличие, должно быть и отсутствие.
Цитата:
Ну как же не к месту, это же он придумал.


Ну так и пишете связно, чтоб Вас правильно понимали.
Ориген много чего придумал. Это отдельная большая тема и не для Великого Поста. Нужно сворачивать дискуссию, а то сильно заспорили... :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 13, 2008 11:07 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 2902
Откуда: Россия. Вероисповедание - Православный (РПЦ МП). Полит. убеждения: национал - легист.
Ну да, хорошо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 14, 2008 3:13 am 
Фотина, не важно что я считаю - давайте по существу


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 14, 2008 3:28 am 
И давайте говорить по теме
Если интересуют другая тематика - пожалуйста, откройте новую ветку форума.

Октябрина, то есть, революции делятся на:
1. Кровавые (Россия, Франция и т.д.)
2. Неправильные (Грузия, Чехословакия и т.д.)


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 265


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }