А так же с Канар, Туниса, Лазурного берега и т.д. А что ему ещё было делать?
Душу его, конечно, только Господь Бог знает. Может ЕБН и призадумался перед смертью о грехах своих, покаялся... Но, как говорится, дела его идут впереди его. А они-нелицеприятны.

Вижу не “то, что хочу”, но то, что есть на официальном сайте Русской Православной Церкви. Сайт создан именно для того, чтоб мы могли получать информацию о делах Русской Церкви, о её мнении по тому или иному вопросу. О делах и высказываниях её высших иерархов.

Не занимаюсь собиранием пересудов и сплетен “из окружения Святейшего”.

Точно так же, когда надо узнать мнение Чёрной Сотни – читаю «Православный Набат» или иду на www.sotnia.ru. А не в подворотню дома 12 на Большой Грузинской вынюхивать чего слышали соседи.

Зачем конфронтация. Одно дело сказать “поздравляю с избранием на пост президента, желаю успехов в делах на благо России” (а не на благо, понимай, и не желаю). Никакой тут нет конфронтации.

Другое дело – “Вы всегда хранили верность своему призванию и долгу; присущие Вам воля, мужество и глубокая убеждённость в необходимости преобразований открыли перед россиянами перспективы...” и т.д.

Чувствуете разницу?



1) Чуть выше Вы высказались в том смысле, что всякий, кто уважает Ельцина, – идиот либо враг русского народа. Патриарх, судя по его известным словам и делам, ещё как уважает Ельцина. Отсюда вопрос к Вам: какой из названных двух вариантов Вы относите к Святейшему?

Простой вопрос. А развели тут целую дискуссию. Но в “бесконечном затягивании темы” обвинят, знамо дело, меня :)

2) Ельцин награждён церковным орденом святого благоверного князя Димитрия Донского. Это не чьё-то частное мнение. Это официально выраженное мнение Русской Православной Церкви.

Не надо выступать от имени всех.

Пустопорожним не занимаюсь. Всегда по делу: “вот информация, вот её источник, вот мои выводы”.

Более подробный ответ см. в “ющенковской” теме, там он уместнее.

И что?

Интересный вывод вроде бы следует. Если одно с другим сопоставить.

Какой вывод? Я тоже уважал Ельцина до осени 1991 года.

До осени 1991, оно простительно. А какой вывод, пусть каждый сам сообразит. С помощью формальной логики, она же аристотелева :)

Мы, если честно, вообще не знаем, что там действительно думает и говорит Патриарх, как он оценивает происходящее, какую информацию и из каких источников получает.

И потом, мы догадываемся, что он не идельный, возможно, человек. Ну и что?
Бывали времена, когда Патриархов вообще анафематствовали. причем сразу нескольких. Церковь устоит и это переживёт.

http://www.pochta.ru/videoho....iew http://www.youtube.com/watch?v=1GfQoWsjEew вот за это памятник?

Приведены ссылки на официальный сайт Русской Православной Церкви. Те высказывания Святейшего, которые там представлены, можно считать его официальной позицией.

Ну и что? Обычные славословия в адрес главы государства. Сталину и похлеще писались. Гитлера, вождя немецкого народа, тоже добрым словом поминали православные иерархи. Дальше то, что? Вы по своей природной наивности верите во все, что написано или сказано?


Не вижу смысла делать выводы об уважении из официальных речей.


Никакой. Потому как не мне судить главу Русской Православной Церкви.

А вы, судя по всему, Патриарха и Карамьяна одним мерилом мерите.


Ну, Ельцин награжден, и жену Абрамовича наградили, а в чем заключается официальное мнение Церкви то? Что Ельцин, его "реформы", развал страны и обнищание населения благо для России?А может Церковь просто благодарна хотя бы за такие, как при Ельцине изменения политики государства в отношении Церкви?Но с другой стороны еще неизвестно с какой целью все эти изменения совершались, уж не с целью ли использовать потом авторитет Церкви в своих интересах.

Кстати, г-н Литвин раз уж вы так уважаете мнение священослужителей, то почему тогда вас оставляют равнодушным высказывания , например, св. Иоанна Кронштадского по поводу монархии, демократии и по еврейскому вопросу. Или вы только мнение патриарха Алексия II уважаете, а к мнению остальных не считаете нужным прислушиваться?

Вообще-то моё имя не Аристотель, соответственно, я могу и не понять, в чём тут загадка. Так поясните нам тонкости церковно-государственной политики.

Речи и дела таковы, что из них следует именно этот вывод.



В момент произнесения “славословий" Ельцин уже шесть лет не был главой государства.

Это благодарность за прошлые дела. Бескорыстная, и как раз поэтому полагаю её искренней.



Стало быть, по-Вашему, тот, кто с уважением относится к Ельцину:

1) идиот
или
2) враг России
или
3) высший церковный иерарх, которого не нам судить

Спасибо за внесённую ясность. Интересный выбор вариантов получился.

Евгений Карамьян может здесь выбирать, очевидно, лишь из двух возможностей. Так что мерило разное.


Алексей Пушкарёв, если Вы совсем-совсем не Аристотель, то можете посмотреть на эти 1), 2), 3). Именно они следуют из слов Митрофана Крушевана.

http://www.patriarhia.ru/db/text/80443.html — это по сути пояснение: за что Церковь наградила Ельцина (награда была вручена в тот же день).

Наградила Русская Церковь, а не “частное лицо, которое может быть иногда неидеально”.



Высказывания св.Иоанна Кронштадтского — как раз мнение отдельного лица. Хотя очень уважаемого.

Принимаю их во внимание. Но знаю, что в Церкви есть и другие мнения.