Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Чт авг 21, 2025 10:48 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 193 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 05, 2008 7:40 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39082
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Евгений Карамьян писал(а):
Да он после оставки вообще из Святой Земли не вылизал. Объехал все храмы.

А так же с Канар, Туниса, Лазурного берега и т.д. А что ему ещё было делать?
Душу его, конечно, только Господь Бог знает. Может ЕБН и призадумался перед смертью о грехах своих, покаялся... Но, как говорится, дела его идут впереди его. А они-нелицеприятны. :cry: :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 05, 2008 9:17 pm 
Наталья писал(а):
каждый видит то,что он хочет видеть, к сожалению, но если бы у каждого была возможность пообщаться хотя бы с окружением святейшего - об уважительном отношеии никто бы и не заикался

Вижу не “то, что хочу”, но то, что есть на официальном сайте Русской Православной Церкви. Сайт создан именно для того, чтоб мы могли получать информацию о делах Русской Церкви, о её мнении по тому или иному вопросу. О делах и высказываниях её высших иерархов.

Не занимаюсь собиранием пересудов и сплетен “из окружения Святейшего”.

Точно так же, когда надо узнать мнение Чёрной Сотни – читаю «Православный Набат» или иду на www.sotnia.ru. А не в подворотню дома 12 на Большой Грузинской вынюхивать чего слышали соседи.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 05, 2008 9:22 pm 
Митрофан Крушеван писал(а):
Что же Патриарх может пойти в открытую на конфронтацию с властью? Он же не враг себе и Церкви.

Зачем конфронтация. Одно дело сказать “поздравляю с избранием на пост президента, желаю успехов в делах на благо России” (а не на благо, понимай, и не желаю). Никакой тут нет конфронтации.

Другое дело – “Вы всегда хранили верность своему призванию и долгу; присущие Вам воля, мужество и глубокая убеждённость в необходимости преобразований открыли перед россиянами перспективы...” и т.д.

Чувствуете разницу?


Митрофан Крушеван писал(а):
это мнение (Святейшего о ЕБНе) есть частное мнение уважаемого иерарха. Вполне возможно, что он заблуждается насчет личности поконого.

1) Чуть выше Вы высказались в том смысле, что всякий, кто уважает Ельцина, – идиот либо враг русского народа. Патриарх, судя по его известным словам и делам, ещё как уважает Ельцина. Отсюда вопрос к Вам: какой из названных двух вариантов Вы относите к Святейшему?

Простой вопрос. А развели тут целую дискуссию. Но в “бесконечном затягивании темы” обвинят, знамо дело, меня :)

2) Ельцин награждён церковным орденом святого благоверного князя Димитрия Донского. Это не чьё-то частное мнение. Это официально выраженное мнение Русской Православной Церкви.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 05, 2008 9:32 pm 
Митрофан Крушеван писал(а):
темы, где вы всех уже достали своим пустопорожним бормотанием, периодически закрываются модераторами

Не надо выступать от имени всех.

Пустопорожним не занимаюсь. Всегда по делу: “вот информация, вот её источник, вот мои выводы”.

Более подробный ответ см. в “ющенковской” теме, там он уместнее.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 05, 2008 10:25 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45905
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
В.Литвин писал(а):
Святейший Патриарх отзывается о Ельцине всегда очень уважительно и с благодарностью.


И что?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 05, 2008 10:50 pm 
В.Литвин писал(а):
Святейший Патриарх отзывается о Ельцине всегда очень уважительно и с благодарностью.
Митрофан Крушеван писал(а):
Вы правда уважаете этого подонка..? Если правда - то по моему у вас что-то с головой, или вы просто враг России и русского народа...
Алексей Пушкарёв писал(а):
И что?

Интересный вывод вроде бы следует. Если одно с другим сопоставить.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 05, 2008 10:59 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45905
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
В.Литвин писал(а):
В.Литвин писал(а):
Святейший Патриарх отзывается о Ельцине всегда очень уважительно и с благодарностью.
Митрофан Крушеван писал(а):
Вы правда уважаете этого подонка..? Если правда - то по моему у вас что-то с головой, или вы просто враг России и русского народа...
Алексей Пушкарёв писал(а):
И что?

Интересный вывод вроде бы следует. Если одно с другим сопоставить.


Какой вывод? Я тоже уважал Ельцина до осени 1991 года.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 05, 2008 11:07 pm 
До осени 1991, оно простительно. А какой вывод, пусть каждый сам сообразит. С помощью формальной логики, она же аристотелева :)


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 05, 2008 11:08 pm 
Мы, если честно, вообще не знаем, что там действительно думает и говорит Патриарх, как он оценивает происходящее, какую информацию и из каких источников получает.

И потом, мы догадываемся, что он не идельный, возможно, человек. Ну и что?
Бывали времена, когда Патриархов вообще анафематствовали. причем сразу нескольких. Церковь устоит и это переживёт.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 05, 2008 11:09 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 15, 2007 3:00 am
Сообщения: 485
http://www.pochta.ru/videoho....iew http://www.youtube.com/watch?v=1GfQoWsjEew вот за это памятник?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 05, 2008 11:13 pm 
Степан писал(а):
Мы, если честно, вообще не знаем, что там действительно думает и говорит Патриарх, как он оценивает происходящее, какую информацию и из каких источников получает.

Приведены ссылки на официальный сайт Русской Православной Церкви. Те высказывания Святейшего, которые там представлены, можно считать его официальной позицией.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 06, 2008 1:49 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
В.Литвин писал(а):
Другое дело – “Вы всегда хранили верность своему призванию и долгу; присущие Вам воля, мужество и глубокая убеждённость в необходимости преобразований открыли перед россиянами перспективы...” и т.д.

Ну и что? Обычные славословия в адрес главы государства. Сталину и похлеще писались. Гитлера, вождя немецкого народа, тоже добрым словом поминали православные иерархи. Дальше то, что? Вы по своей природной наивности верите во все, что написано или сказано?

Цитата:
Патриарх, судя по его известным словам и делам, ещё как уважает Ельцина.

Не вижу смысла делать выводы об уважении из официальных речей.

Цитата:
Отсюда вопрос к Вам: какой из названных двух вариантов Вы относите к Святейшему?

Никакой. Потому как не мне судить главу Русской Православной Церкви.

А вы, судя по всему, Патриарха и Карамьяна одним мерилом мерите.

Цитата:
Ельцин награждён церковным орденом святого благоверного князя Димитрия Донского. Это не чьё-то частное мнение. Это официально выраженное мнение Русской Православной Церкви.

Ну, Ельцин награжден, и жену Абрамовича наградили, а в чем заключается официальное мнение Церкви то? Что Ельцин, его "реформы", развал страны и обнищание населения благо для России?А может Церковь просто благодарна хотя бы за такие, как при Ельцине изменения политики государства в отношении Церкви?Но с другой стороны еще неизвестно с какой целью все эти изменения совершались, уж не с целью ли использовать потом авторитет Церкви в своих интересах.

Кстати, г-н Литвин раз уж вы так уважаете мнение священослужителей, то почему тогда вас оставляют равнодушным высказывания , например, св. Иоанна Кронштадского по поводу монархии, демократии и по еврейскому вопросу. Или вы только мнение патриарха Алексия II уважаете, а к мнению остальных не считаете нужным прислушиваться?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 06, 2008 9:41 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45905
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Валерий Литвин писал(а):
До осени 1991, оно простительно. А какой вывод, пусть каждый сам сообразит. С помощью формальной логики, она же аристотелева :)


Вообще-то моё имя не Аристотель, соответственно, я могу и не понять, в чём тут загадка. Так поясните нам тонкости церковно-государственной политики.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 06, 2008 11:06 pm 
Митрофан Крушеван писал(а):
Не вижу смысла делать выводы об уважении из официальных речей.

Речи и дела таковы, что из них следует именно этот вывод.


Митрофан Крушеван писал(а):
Обычные славословия в адрес главы государства.

В момент произнесения “славословий" Ельцин уже шесть лет не был главой государства.

Это благодарность за прошлые дела. Бескорыстная, и как раз поэтому полагаю её искренней.


Митрофан Крушеван писал(а):
не мне судить главу Русской Православной Церкви.

А вы, судя по всему, Патриарха и Карамьяна одним мерилом мерите.

Стало быть, по-Вашему, тот, кто с уважением относится к Ельцину:

1) идиот
или
2) враг России
или
3) высший церковный иерарх, которого не нам судить

Спасибо за внесённую ясность. Интересный выбор вариантов получился.

Евгений Карамьян может здесь выбирать, очевидно, лишь из двух возможностей. Так что мерило разное.


Алексей Пушкарёв, если Вы совсем-совсем не Аристотель, то можете посмотреть на эти 1), 2), 3). Именно они следуют из слов Митрофана Крушевана.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 06, 2008 11:09 pm 
Митрофан Крушеван писал(а):
Ну, Ельцин награжден, и жену Абрамовича наградили, а в чем заключается официальное мнение Церкви то?

http://www.patriarhia.ru/db/text/80443.html — это по сути пояснение: за что Церковь наградила Ельцина (награда была вручена в тот же день).

Наградила Русская Церковь, а не “частное лицо, которое может быть иногда неидеально”.


Митрофан Крушеван писал(а):
почему тогда вас оставляют равнодушным высказывания , например, св. Иоанна Кронштадского по поводу монархии, демократии и по еврейскому вопросу. Или вы только мнение патриарха Алексия II уважаете, а к мнению остальных не считаете нужным прислушиваться?

Высказывания св.Иоанна Кронштадтского — как раз мнение отдельного лица. Хотя очень уважаемого.

Принимаю их во внимание. Но знаю, что в Церкви есть и другие мнения.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 193 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 218


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }