Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт июл 18, 2025 1:15 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 324 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 22  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 11, 2006 9:20 am 
Не в сети
Чёрная Сотня

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 3:00 am
Сообщения: 14677
Откуда: г. Петушки
Вероисповедание: Православный
Парни, и Сергей в первую очередь, давайте не переходить на личные оскорбления.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 11, 2006 9:51 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 487
Откуда: Земля святой Ольги
Алексей Пушкарёв писал(а):
Если сейчас впутываться в богословские споры, конца края не найдём. Уж лучше пусть будут единоверцы со всеми своими особенностями обрядового свойства.
Единоверие -- это не выход. Вокруг моего дома было 7 единоверческих храмов. Нововеры вели борьбу с "расколом" со староверами. Это была антирусская политика. Всё это стало угасать как только государство перестало финансировать содержание этих храмов. Приходы и настоятели влачили жалкое существование и существовали исключительно на голом подвижничестве настоятелей и активных прихожан. Храмы стали гибнуть в эпоху Хрущёва. Происходило это так. Умирал настоятель, замены не было и храм закрывали. Прихожане к тому времени выродились, утратили староверческую стойкость, превратились в стадо. Советская власть легко гнула их в нужную сторону. Со староверами такие номера не проходили. Почти все моленные сохранились. Власти уничтожали только конкретно мешающие.

Что стало с прихожанами единоверческих храмов ? Кто-то полностью перешёл в нововерие, в смешанных семьях многие стали католиками, другие ушли в нетрадиционые религии, иные ушли в атеисты.

Нужно ли нам такое уничтожение староверия ? Уничтожение русских ? Утрата усконно русских территорий ? Антирусская политика это. Печально, что Вы, Алексей, этого не понимаете.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Старообрядци или раскольники?
СообщениеДобавлено: Вт июл 11, 2006 10:10 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 487
Откуда: Земля святой Ольги
Прянишников Дмитрий писал(а):
Раскол в Русской церкви XVII века до сих пор привлекает внимание как иследователей, так и простых граждан. Для меня, к примеру, старообрядцы - принявшие реформу, а вернее возвращение к истокам, патриарха Никона. Аввакум и его сторонники же - раскольники, протестанты восточного обряда, вся так именуемая их "иерархия" не более чем вульгарное самозванство. У кого какие мнения?
Староверы сохранили древлеправославную веру в чистоте. Мы веруем так как веровали наши предки от Крещения Руси. Реформ Никона мы не приняли так как они носили откровенно бессмысленый и антирусский характер. Никон поставил благородную цель -- объединить все православные церкви, но в результате расколол поместную. Уничтожил истинное священство. Которое к тому времени осталось только на Руси.

Страшным потрясением всколыхнул землю русскую семнадцатый век. Нарушилось единство веры православной, раскололась она и великие смуты пошли с той поры, то затихая на время, то возобновляясь с новой силой и непримиримостью. Перед Великим постом 1653 года Патриарх Никон разослал по московским церквам "память", в которой указывалось уменьнить число земных поклонов на службе Ефрема Сирина и креститься тремя перстами. Защитники и приверженцы старых обрядов предавались проклятию как еретики. Изменения в символ веры никониане вносили на основании сличения древнерусских текстов с греческими, даже не усомнившись в праведности своего деяния. Но с точки зрения исторических фактов правы были как раз староверы. Не русские, а греки отступили от традиции. Русь приняла христианство по Студийскому уставу (который в Греции был позднее вытеснен Иерусалимским), сохранив старые обряды до середины семнадцатого века.

Так кто же были раскольниками ? Приверженцы традиционных, укоренившихся в сознании обрядов или реформаторы, скорополительными нововведениями разделившие народ ? Ответ на этот и многие другие вопросы даёт история, не раз доказавшая, что при отказе от своих духовных истоков народ неизбежно сбивается с пути и либо топчется на месте, либо плутает во мраке чуждых ему идей.

Трагедия церковного раскола усугубилась ещё и тем, что основные причины были не в изменении обрядов и текстов книг. Треть русского народа, поддержавшего Аввакума и его сподвижников, не могла состоять из фанатиков и еретиков. Эти люди подсознательно чувствовали, что никоновские реформы ведут к изменению национального нрава, характера, духа народа. Согласие с нововведениями значило бы для них безропотное подчинение чуждой им мировоззренческой воле.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 11, 2006 10:11 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 487
Откуда: Земля святой Ольги
Сергей Штурманов писал(а):
Катакомбников(истинных катакомбов мало осталось).Староверов.Неужели неясно?
А уважаю за твёрдую позицию и крепкую Веру.
Спасибо, Сергей !


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 11, 2006 10:15 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 487
Откуда: Земля святой Ольги
Мойша Соломонович писал(а):
Интересная логика! Раскольники, да еще и протестанты восточные. :lol: Никон - вот кто спровоцировал раскол, при поддерже Романова Алексея! Так что, новообрядцев и нужно звать раскольниками, а не наоборот...

...Был один умный человек - Павел Первый! Знал причину всех бед - раскол!!! Единоверчество, естественно, положение не выправило, окружение Павла было до мозга костей пропитано массонской идеалогией. Таллантливый, истинно-православный монарх, этот преступный сброд, конечно же, не устраивал. Николай Второй - агнец, что понес на себе преступные деяния своих предков, ему суждено было расплатиться за них сполна!!! Расправившись со святыми монахами Соловецкого монастыря, державших, почти 10 лет, оборону Истинного Православия, Алексей Михайлович лишил Русь права зваться - Святой!!!
Грубо. Но по сути верно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 11, 2006 1:58 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 03, 2006 3:00 am
Сообщения: 586
Откуда: москва
Сергей Штурманов писал(а):
[
Цитата:
Злой ты человек, Штурман, да еще к тому же и ксенофоб!

А каким мне ещё быть,когда человек с таким имечком,как у тебя заходит сюда и глумится над нашей историей?Ты сюда издеваться пришёл?Что за ник такой уродский?
Только не говори,что тебя внатуре так зовут.
Давай по порядку! Где ты, интересно, узрел глумление над нашей историей? Где? Над кем я пришел издеваться? Ты это к себе применяешь, этот твой вопрос? Я еще раз говорю, что выразил своё личное мнение по данному вопросу, о расколе на Руси! А на счет ника уродского! А судьи кто? :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 12, 2006 11:57 am 
А два дня - великий срок :? . Штурманов - учи историю не по газетным статьям :| . А за одно и темка новая подошла... :lol: :lol:


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 12, 2006 2:51 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 3:00 am
Сообщения: 5924
Откуда: Чёрная Сотня, Москва
Вероисповедание: Православный
Прянишников Дмитрий писал(а):
А два дня - великий срок :? . Штурманов - учи историю не по газетным статьям :| . А за одно и темка новая подошла... :lol: :lol:

Нихрена не понял,уж извините.Историю отечества я учу по Костомарову и Карамзину,а не по грёбанной прессе.И не Вам судить о моих познаниях в истории.
Мойша писал:
Цитата:
Где ты, интересно, узрел глумление над нашей историей? Где? Над кем я пришел издеваться? Ты это к себе применяешь, этот твой вопрос? Я еще раз говорю, что выразил своё личное мнение по данному вопросу, о расколе на Руси! А на счет ника уродского! А судьи кто?

Ты орал что Павел Первый небыл не в каких орденах.Ты,иудей,пришёл сюда,и меня учишь истории,глумясь над нами.
Цитата:
Павел Первый - массон? да еще мальтийского ордена? Сразу видно, что ты не в теме! Никогда Павел не состоял ни в каких орденах! Запомни это!

Вот вам и жыдовское изкажение истории.
Что за имя мутантское?Твоё имя,и само твоё существование,оскорбляет меня.
Дмитрию Витальеву:Если наш форум превратится в жыдовскую говорильню,как у Кураева,то мы потеряем многих сторонников.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 12, 2006 3:53 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 3:00 am
Сообщения: 14677
Откуда: г. Петушки
Вероисповедание: Православный
Сергей, аргументами вроде "сам дурак" много сторонииков не приобретешь. Сторонники приходят за информацией, так что спорьте аргументированно.
К Карамзину, кстати тоже претензии имелись...
Раз уж мы ввели правило не регистрироваться с кличками типа "танкист", "фашист" и пр., то ещё и к благозвучности имени придираться - слишком. Да и не сможем мы такой критерий выработать.
По плодам нужно судить о человеке.
Кстати настоящие жиды стараются принять имя и облик того народа, на территории которого они проживают (не только в России). Так им удобнее вторгаться туда, куда в шляпе с пейсами и фамилией "Кац" их не пустят.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 12, 2006 5:43 pm 
Штурманову. Если ты, как пишешь, изучаешь историю по НОРМАЛЬНЫМ учебникам, то должен знать - более НЕудобного для Запада императора, чем Павел I в России не было. Мальтийский орден на тот момент - прославленное воинское братство, ВЕКАМИ бившееся с мусульманами. И бившее их. Петр III - пожалуй самый оболганный из государей.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 12, 2006 11:59 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июл 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 60
Откуда: Ростов Великий
И что вы всё так "староверов" жалеете? Священство, которое даёт присягу на верность священноначалию и Соборной Церкви ее нарушило. Никон конечно был резким, можно было это и помягче зделать. Если клирики нарушают присягу, да будут низвержены. Какую пользу могут принести такие люди госсударству, если они Церковь предали ради несущественных изменений касаемых, отмечу НЕ ВЕРЫ А НЕКОТОРЫХ ОБРЯДОВЫХ сторон? Что значит, Серафим Саровский несвятой, если он был в "обновлённой" Церкви? Чтобы оправдовать призрачных сектантов-катакомбников и старообрядцев, надо знать церковное право и учить историю. Кто например из вас знает, когда появились в Церкви камилавки, митры, семисвечники, наперстные кресты? Это затрагивает веру? Это обряд, без которого нельзя, но это не главное. Я считаю, что все расколы замешаны на личной гордыне.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 13, 2006 9:17 am 
Присоединяюсь к предыдущему мнению. Для меня вообще удивительна подобная популярность раскольников среди "православных патриотов". Боюсь, что это симптоматично.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 13, 2006 9:53 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 487
Откуда: Земля святой Ольги
"несущественные изменения" ? Это в Символе Веры то ? В имене Господнем ? В введении католического обливательного крещения ? Да же у греков при всех их ересях -- крещение трёхразовое погружательное. Получаеется, что Сергий Радонежский не был святым раз крестился двупёрстно ?

ЗАЧЕМ ВООБЩЕ БЫЛИ НУЖНЫ ЭТИ "НЕСУЩЕСТВЕННЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ" ?

Относительно церковного права и истории вам нужно самому сначала разобраться.

А относительно личной гордыни вы правы -- Никон и Алексей Михайлович купились на призрак Константинопольского престола.

"Какой великий грех совершил Никон. Ведь покусились на всех святых отцов и на Сергия Радонежского. Народ уже более чем шесть столетий веровал во Христа, молился, сочинял великие заповеди, и оказалось, что не так веровали, не так молились! Всё грубо отринули. Зачем ? Зачем такой максимализм, такие кары ? Одним движением властной руки они захотели новин - и попрали все обычаи своего народа..." (Владимир Личутин "Раскол")


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 13, 2006 9:56 am 
Новины вводились в малообразованном русском духовенстве. Никон вернулся к истокам, а Аввакум этого не смог понять. Для него обычаи прихода оказались важнее...


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 13, 2006 9:57 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 487
Откуда: Земля святой Ольги
Прянишников Дмитрий писал(а):
Присоединяюсь к предыдущему мнению. Для меня вообще удивительна подобная популярность раскольников среди "православных патриотов". Боюсь, что это симптоматично.
Русский патриот старовер и есть. А если Вам так милы хохлы с их унией и Папой Римским, то о каком "русском" патриотизме идёт речь ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 324 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 22  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 251


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }