Вячеслав Владимирович А.

"1. Формальная логика - это наука о формах мышления..."
"Формальная логика - наука, изучающая формы мысли - понятия, суждения, умозаключения, доказательства - со стороны их логической структуры, т. е. отвлекаясь от конкретного содержания мыслей и вычленяя лишь общий способ связи частей этого содержания. Осн. задача Ф. л.- сформулировать законы и принципы, соблюдение к-рых яляется необходимым условием достижения истинных заключений в процессе получения выводного знания."
Философский словарь / Под ред. И.Т. Фролова.

Но речь шла не о самой логике, а о "теоретическом обосновании догматов церкви".
"Cловарь C. И. Ожегов:схоластика средневековая философия, создавшая систему искусственных, чисто формальных логических аргументов для теоретического обоснования догматов церкви"
Я и ответил вам: "меня не интересует схоластика".
Что вы крамольного в этом нашли - я не понимаю.

"Может все дело в том, что вы догматы Церкви считаете «искусственными», т.е. не верите в единого Бога Творца?"
Верю, но не по вашим книгам - только и всего.
Cловарь Ф.Брокгауз И. Ефрон
ДОГМАТ, в религии - утвержденное высшими церковными инстанциями положение вероучения, объявляемое церковью непреложной истиной, не подлежащее критике.
Словарь иностранных слов
ДОГМАТ "[гр. dogma (dogmatos)] - в богословии — основное положенне вероучения, обязательное для всех верующих, признаваемое непреложной истиной, не подлежащее критике, слепо принимаемое на веру."

И почему это должно быть обязательным для всех? Сказано ведь "для верующих".
Вы Символ Веры читали? "Верую... Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь." Догматы как раз для них.

"То, что для Вас Истина в вашем веровании, для меня это тоже имеет истинность, но только со знаком минус. Поясняю: тот всевышний в вашей вере для меня как христианина является падшим ангелом, который есть отец лжи. Следовательно, нужно говорить не о моей «схоластике», а о вашей подмене понятия «Всевышний (Бог)»."
Буддисты, к примеру, не разделяют ваших верований - вы и их считаете сатанистами, подменяющими понятие Бога?
Это как раз и есть догматизм - "мое истинно - твое ложно".

"Да, я утверждаю, что настоящий Русский человек должен быть Православным. При этом знаю, что многие славяне (например: западные и южные славяне) не стали Русскими, т.к. не исповедовали Православие."
Т.е. Болгары, сербы и проч. должны были поменять свою национальность на то, что вы(!) называете русскостью? Но это называется, всего лишь - "православие".

"...говорят о том, что Вы пытаетесь судить о том, чего не знаете и не понимаете."
Интересное суждение коммуниста-христианина

Евгений Жидобойцев

"Вы слишком большго о себе мнения."
А вы считаете себя критерием самооценки?
Не слишком ли вы "большго о себе мнения."?
Гордыня - тяжкий грех для христианина!

"А под конец перешли уже к прямым оскорблениям."
С "прямых оскорблений" начали вы (вернитесь на "пять" страниц назад) и не валите с больной головы на здоровую...

Девичья у вас память батенька. Цитаты вашего ПЕРВОГО сообщения:
Так кто там, только придя на ПРАВОСЛАНЫЙ форум начал нести неоязыческую околесицу? Так что претензии, мягко говоря не по адресу.

Варсонофий,
Вам уважаемый сколько лет?
Ваши высказывания не подлежат ни какой критики. С вами бесполезно разговаривать, т.к. у вас сманипулировано сознание. У вас нет ни каких аргументов кроме приобретенных штампов, которые направлены против Православия. И еще, когда человеку нечего сказать он начинает глупо острить, усиливая свои "остроты" смайликами.
Короче говоря, вам не зачет по всем вопросам.

Я ничего плохого против родноверов не имею. Возможно я не так набожен, как вы . Всё дело в том, что пока мы друг друга бьём - сионисты ликуют... К тому же Формат 18 чётка сказал: "ПОГРОМЫ ПРАВОСЛАВНЫХ ХРАМОВ И РАЗОРЕНИЕ КАПИЩ И ЯЗЫЧЕСКИХ СВЯТЫНЬ - ЭТО ПРЯМОЕ УНИЧТОЖЕНИЕ ДУХОВНОСТИ РУССКИХ!"

Вячеслав Владимирович А.

"Вам уважаемый сколько лет? Ваши высказывания не подлежат ни какой критики."
За что же вы тогда меня "уважаете", если мои слова даже критики не выдерживают?
Или комунистически-церковное образование не позволяет вам оценить нелепость подобного обращения к оппоненту?

"С вами бесполезно разговаривать, т.к. у вас сманипулировано сознание."
Взаимно.
Вы рассуждаете только в рамках догматов церкви, что тоже подпадает под определение "манипуляция сознанием".

"У вас нет ни каких аргументов кроме приобретенных штампов, которые направлены против Православия."
А у вас есть аргументы "за" Православие? Кроме расплывчатого утверждения, что это "истина для всех русских" я не услышал пока ничего вразумительного.
"Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.(Матф.15:24)"
Если вы еврей, то я соглашусь с тем, что православие именно для вас, но причем здесь Русские?

"И еще, когда человеку нечего сказать он начинает глупо острить, усиливая свои "остроты" смайликами."
Еще более глупо звучат христианские проповеди из уст бывшего коммуниста.
Вы ведь КПСС "присягу" давали, клялись в верности Уставу - процитировать или так помните что вы там защищать обещали? Вас перед крещением кто-нибудь от нее освобождал? Или вы как "таваришш Эльцинд, панимаш" - партбилет в сортир и бегом в церковь?

"Короче говоря, вам не зачет по всем вопросам."
Вы считаете, что он мне необходим?

Евгений Жидобойцев

"Чьей безграмотности - РПЦ?"
Это, собственно говоря, вопрос по поводу неясной фразы. Или же вас не учили грамматике русского языка.

После чего вы сходу перешли на личные оскорбления. Я вам ответил тем же.
С детства мне нравится принцип "Я - ваше зеркало" (Легенда о Тиле) По библейски это зучит как "око за око".

А как насчет этой фразочки? Упорно игнорируем?

Варсонофий, так Вы собираетесь приводить факты, подтверждающие Вашу клевету на Православие или нет? Иначе дальнейший разговор с Вами становится бесполезным.

Эх, не хотел вмешиваться, но видя эту убогую истарховщину не удержался, уж сколько раз про это писал, а воз и ныне там.
Сначала надо понять, что есть "овцы дома Израилевы". Именно "овцы" (не "дети", "сыны", "дом Израиля"), т.е. духовные чада. Иисус был послан только к верующим в Бога (него) людям (только им он творил чудеса, а не всем подряд, включая неверующих евреев), которыми на тот момент являлись только евреи. Тоже и подтверждает отрывок, из которого ты вырвал цитату: Иисус отказался исцелять ребенка хананеянки (Хананеяне славились своим язычеством, поэтому были врагами Господа, который порой велел истреблять их), но когда она сказала, что верит только в Него (признала его своим Господином) он исцелил ее ребенка. Когда же завет был окончательно расторгнут (и евреи перестали быть Богоизбранным народом) Иисус повелел ученикам пойти и научить ВСЕХ.

Вы свое вранье про мать Владимира и первых священников подтвердите, или стоит в очередной отнести это на счет языческих фантазий?

Прошу лишние сообщения удалить.

Евгений Жидобойцев

А как насчет личных оскорблений, тоже упорно игнорируем?

Варсонофий вы простите человек адекватный или нет? Я вам привел вашу паршивую и клеветническую цитату в ответ на которую я обозвал вас ядрилопоклонником. Для особо одаренных привожу ее еще раз:"Так оно со времен крещения Киева так и было - все они, за редким исключением, пархатой национальности - полукровки галахические" Какие еще тут вопросы могут быть? Может все-таки, выражаясь жаргонным языком "за базар ответите"?

Вы переходите все границы неграмотности и дикой злобы к христианству - как Ленин. Но тот хоть таких глупостей не говорил - все-таки образование получил соответствующее.

Вера не дожна быть национальной. Вера должна быть истинной. Аналогично с науками. Нет Русской математики, нет еврейской математики, нет Русской физики и азербайджанской химии. Господь Иисус Христос пришел спасти всех. Да, пришел он не к нам, к нашему сожалению, но через Его Апостолов призвал нас к Себе всех. Русских и греков, китайцев и киргизов. Не все пришли к Нему, это уже другой вопрос.

Жидам не нужна была такая Вера, не нужен был такой Бог, который хотел спасти всех. Их устраивало только владение миром, и они распяли Его, прокляв себя вовеки. Вы, хуля христанство, повторяете жидовские дела.

Вы несёте такую дичь, что стыдно читать. Где прославляется ВСЁ еврейское?! Вы брали в руки Писание? Из евреев один Моисей выполнил Божий завет, а остальные продались золотому тельцу. Где здесь прославление ВСЕГО еврейского? Один - это все?

Литургия и иные службы имеют огромное духовное значение, там нет ничего лишнего и случайного, объяснять сейчас Вам на Вашем питекантроповском уровне в этом вопросе церковную службу - значит бисер метать. Ну пойдите хоть в детскую воскресную школу, послушайте - что там говорят, а потом уже пытайтесь глаголить на сложнейшие духовно-исторические темы. Стыдно, право, Вы ведете себя как Шариков.

За клевету на Русскую Православную Церковь, за клевету на епископат и на священство, за клевету на Святого князя Владимира Вы получаете по предупреждению. У Вас было достаточно много времени, чтобы доказать свою точку зрения, но ни один пункт обвинения, выдвинутый Вами, не был Вами хоть как-то обоснован.

Приветствую форумчан!
Начну сначала, если позволите.

Итак, про неоязычество и в Частности про Родноверие.
Как вы думаете, почему его ренессанс происходит именно сейчас, когда русский народ в буквальном смысле уничтожается? Когда в страну накачивают инородцев и согласно идеологии размывания и того, что есть русский народ, подменяют его состав.
Я в теме видел презрительное написание славян "словяне".
Мне, если честно, удивительно наблюдать русского, презрительно относящегося к основе русского народа, славянам.
Если вы националисты в хорошем смысле слова и желаете сохранения, усиления и умножения русского народа (а это именно что и есть цеь Родноверия), то должны понимать,
что никакие распри между русскими этому не служат.
Социальный заказ на родноверие возник не в недрах ЦРУ и масонских лож, а стал потребностью русского народа. Птребностью сораниться физически.
У русского народа есть два вида опасности:
1.Уничтожение его в принципе.
2.Подмена его состава. То есть объявление инородцев русскими и вымаривание самих русских (славян).
И то и другое врагам русского народа на руку.
от того и от другого щит Родноверия непроницаемее щита Христианства.
Согласитесь, если вам инородец-православный не ближе, чем язычник-славянин, то вы не можете считать себя добрым христианином.
А для родновера, если вы русский, то вы - родня, сородич, несмотря на ваше может быть агрессивное к нему отношение.
Родновер служит роду славянскому. Если он русский, то служит через служение роду русскому.
Ничто в этом не является ни антироссийским ни тем более анирусским. По крайней мере, до тех пор пока сохранение, усиление и умножение славянского рода не покажется российксому государству препятствием в его отличных от интересов славян целях.
--------------
Поймите и примите одну простую истину. В Родноверии нет канонических книг и нет догматов. Родноверие - религия скорее этого мира. Она для этой жизни и ее цели лежат скорее вне индивидуума. В ней распря против брата не оправдана ничем, ни любовью к богам ни преследованием целей личного спасения, если только справедливостью, пропущенной через интересы Рода (это еще можно назвать совестью).
Смотря что лучше для рода в данном конкретном случае. Ваш инерес или интерес общества. Все работает на понимании этих интересов.
Отвечая на вопрос топикстартера, я могу лишь сказать что не надо путать вопрос борения с неоязычниками как людьми и с неоязычеством как идеологией.
Если вы хотите отвлечь людей от него, станьте в их глазах лучше, привлекательнее, честнее что ли.
Если на вас нападает язычник, защищайтесь, это естесственно. Для язычника в таком случае дилеммы не может быть, он не мучается вопросом защищаться ли в случае опасности. Он - часть рода и имеет через это самоценность.
Но вот прежде чем нападать на язычника по своему почину, вам надо решиться, милее ли вам китаец-православный, еврей-православный, чем сородич, чьи взгляды вам не по душе.
Имеет ли для вас какое то значение русский народ или это чисто умозрительное понятие, прибабах к РПЦ?
Чего в вас больше в данном вопросе Христианства или национализма? Что вас устроит больше, переправление всего русского народа в рай, или сохранение его здесь на Земле сильным, многочисленным и независимым?