Мир справедлив в глазах Бога. Он таков, каким его сделал Бог.
Но мир несправедлив в глазах людей, иначе они не хотели бы изменить его.


Это Вы откуда взяли? Ну положим, что так...


Выживает сильнейший в длительной перспективе. Точнее так, кто выжил - тот и признается сильнейшим.


Язычество отступило, но не погибло. Если те, кто не хочет убивать братьев ради веры - слабы, то да - мы слабы.


Не понимаете? Для эксплуатации, разумеется. Это сильный сильному не нужен.
Или это к тому, что нас резать уже пора?


Я чего-то не пойму...
Вы во мне дикаря что-ли видите? И хотите меня проагитировать как Робинзон Пятницу?
Или для Вас Бог - это субъективное понятие? Типа, у язычников в голове - один Бог, а у православных - другой, а у католиков - третий?

Да, именно так.
Наш Бог - Тот, о Котором сказано в Символе Веры. Всё остальное - это уже не Бог.

То есть никакого чёткого понятия о богах ваших у вас нет? Верите в то не знаю что? Ясно, спасибо.



Много вы знаете о древнем мире, ага.
Все друг друга истребляли так, что масса народов просто исчезла. И далеко не все - от рук иудеев.

Может я чего не понимаю, но по Ветхому завету человеку никакой свободы выбора не было дадено.
Он был поставлен перед древом познания добра и зла с указанием его не трогать.
Причем он вообще не разбирался в том хорошо это или плохо.
Он сам стал в этом разбираться вкусив от плода древа. И был выгнан из рая на всякий случай чтоб не вкусил ненароком еще и от древа бессмертия и не стал как бог.
В общем основная мысль в том, что он изначально по замыслу Создателя не имел понимания, а потому не мог выбирать сознательно.

Дк почитать надо было прежде чем палить то!
А если серьезно, неужели Вы думаете, что грамота была, а уж такую ерунду то не записывали?

если серьёзно, яВас спрашиваю, какие тексты были у язычников, чего они там написали "чертами и резами" ?

Родомир

Да нет Вы или лукавите или явно не знаете Библейской истории грехопадения
Обратите внимания на слова Господа здесь -
Быт 2 :
"16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь"
Ясно что свобода была есть "от всякого дерева в саду"
То есть была полная свобода пробавать практически все ( отсюда и метафора "от всякого дерева в саду ты будешь есть" ) с одним только условием не делать только одно единственное (опять метафорически "
не есть от дерева познания добра и зла ") . Так вот Иоанн Златоуст (один из наиболее почитаемых Святых Отцов ) комментирует это так ( своими словами пользуюсь здесь передать его мысль - просто нет времени выискивать цитату сейчас ,но если будете настаивать найду -благо знаю где )- Господь выдвинул только одно условие которое сводилось к тому что бы просто признавать его за Творца -таким образом в самом дереве добра и зла не было ничего такого метафизического что бы опрокинуть весь порядок существования первого человека- но сам именно поступок непослушания ,нарушения одного единственного условия Творца уже имел метафизическое катастрофическое значение именно в силу неповинновения что привело к выдворению человека из первого рая и то лишь после того как Господь убедился что ни Адам ни Ева не раскаиваютя в своем проступке -нарушении воли Творца - а напротив сваливают ответственность за него -Адам на Еву -Ева на змия .
Теперь подумайте сами -вот например учитель какой нибудь - сказал бы детям - вы, дети делайте что хотите только вот спички заженные в химикалии [b]взрывоопасные не суйте [/b]иначе
смертью умрете... Ну ??
Рассматривали бы Вы такого учителя как тирана ?Нет?? Рассматривали бы его как не дающему детям свободы ? Вряд ли я думаю ..
Так почему же вы Господа Бога так рассматриваете ? А ведь Он намного более прав на нас имеет чем учитель на тех детей ! Он же создал нас !!!
Родомир

Опять распространенная ошибка о которой Златауст также говорил ..
Знал ,конечно знал Адам что такое хорошо и что такое плохо до падения своего .
Ведь у него разум еще почище нашего был -он называл всех тварей земных которые Господь к нему подводил -и называл не абы как а понимая сущность , суть каждой из них да так что нам и не снилось.. Как же можно было ему быть таким проницательным и не знать елементарного что такое хорошо и что такое плохо ?!Знал он !
А почему- же скажите Вы -дерево то так называлось - познания добра и зла ? Да потому что не знали Адам с Евою всех последствий неповиновения Творцу - так сказать опытно на своей шкуре . Знал же Адам просто теоритически (как выражаются современным языком )что плохо будет ( И ведь Бог предупреждал его - значит Бог конечно ведал -как Он ведает все и всегда -что Адам различает что можно а что нет ) а как плохо на опыте не знал конечно .
Мы ведь тоже знаем что например прыгнуть с 20 этажа -плохо будет -просто не знаем как именно - но догадаться что плохо будет догадываемся -не правда ли ?

А разрешите спросить - всеведущий Бог знал заранее, что Адам с Евой не удержатся и плодов этих попробуют?

Степан,


Я уточню - Бог существует на самом деле, или только в сознании тех, кто в него верит?

Конечно.
Вы бы немножко познакомились бы с Христианством прежде чем агитировать за язычество Ваше .
Детский вопрос задали.
Сейчас Вы спросите и как же Бог допустил такое ?
Отвечаю -ключевое слово здесь -СВОБОДА !
Творец не хотел лишать нас свободы!
Даже свободы сделать себе плохо,представте.
Но посоветовал этого не делать потому что в этом случае "смертью умрешь".
Не послушали Бога Адам и Ева и пали.
А если бы не было бы у нас свободы такой которая может и укусить- то не свобода это бы была совсем .
Заводные машинки это знаете человек только себе делает .
Ответ понятен ?

Родомир,
1. Греция языческая была до этого покорена языческим Римом. Впрочем, вам язычникам свойственно разрывать историю на многие столетия. Вы язычники видите только внешние формы нужные вам для ваших фантазий и не стараетесь проникнуть в суть вещей. Православные греки подвизались в Византии, но после агрессии мусульманского мира ушли на Запад в Европу, что и послужило в определенное время резкому скачку Европейской мысли и положило начало всем наукам, возникшим не в языческой среде, а в среде Католической Церкви.

Православная Россия возрождается и это реальность. На соседней ветке я приводил данные, даю и вам ссылку: http://www.pravoslavie.ru/news/28967.htm .

2. О слабости язычества я говорил, встав на позиции вашего мировоззрения. Это вы все боитесь, что вас кто-то будет резать, убивать, что кто-то будет вести с вами войну. На самом деле не сжигайте наши храмы (г. Екатеринбург, да и в Москве были попытки), не клевещите на Православное Христианство, занимайтесь своими делами и ни кто на вас, за редким исключением, внимания обращать не будет. Оставьте свои страхи о вашем уничтожении. Ваши страхи без почвенные. Не искушайте своей ненавистью и своими страхами других.

Я агитирую? Кого? И ради чего, самое главнное?
Я спрашиваю.
Мне этот парадокс непонятен.
В моем пониманеии есть либо свобода выбора - и до момента принятия решения неизвестно, что будет потом, можно лишь предполагать. Либо все предопределено заранее.
Одновременно - это никак невозможно.

По-Вашему же получается, что у человека есть не свобода выбора, а иллюзия свободы. Т.е. он-то не занет, что будет потом, хотя Богу заранее известно, где он споткнтся. а где поступит правильно.
И в данном случае, задолго до сотворения Адама Бог знал день и час его грехопадения.

Давайте на это спор закончим.
Друг другу мы ничего не докажем. Хотите верить что свобода выбора человека и всеведение всемогущего Бога могут существовать одновременно - Ваше право.
У меня нет цели переубеждать Вас.
В беседу я вступил для того, чтобы показать присутствующим, что родноверы могут быть вменяемыми людьми, патриотами своей Родины, которые желают ей процветания, славы и мира и не желают зла своим братьям, которые верят иначе.
Вот и все.

Надеюсь на Ваше понимание моей позиции и на то, что в дальнейшем мнение о язычниках будет складываться не только по диким байкам и непроверенной информации. Так же, как и мы не судим о христианстве по книгам Истархова и ему подобных.

Удачи и всех благ.

1. Что-то ваша мысль расплылась, поэтому мне не понятно. Попробую перевести.
Бог справедлив. Если Бог справедлив, то и мир, созданный им должен быть справедлив. Правильно?
Если мир не справедлив в глазах людей, которых создал справедливый Бог, должно следовать следующее или Бог не справедлив, или люди считают справедливого Бога с его законами не справедливым по отношению к себе.
Первый вывод мы отвергаем, т.к. он не соответствует вашему условию о справедливости Бога, а следовательно и о справедливости созданного мира, так справедливость рождает только справедливость, а не противоположное.
Остается второй вывод, из которого следует, что человек видит не справедливость Бога и созданного Им мира по отношению к себе. Пытаясь изменить мир и сделать его справедливым по отношению к себе человек невольно или вольно вступает в борьбу с законами Бога и с Самим Богом. Это уже, прошу прощения, Богоборчество в своей гордыне, РОЖДающая дела дьявола.

2. Вы не первый родновер с кем я общаюсь, поэтому я неплохо ориентируюсь в ваших верованиях.

3. Этим вы сводите человека до уровня животного мира, где важна не сама особь, а выживаемость всего вида (рода) или отдельной стаи (семьи). Этим вы уничтожаете УНИКАЛЬНОСТЬ отдельного человека как ЛИЧНОСТИ, созданного по образу и подобию Бога. Также отвергаете заботу Бога и Его любовь к отдельному человеку. Можно сказать, что ваша мировоззрение человеконенавистническоt.

4. Ни кт вас не хочет убивать, успокойтесь. См. мое сообщение № 391.

5. Ответьте на вопрос, который вам также задавал Яков: Различны ли боги для славян, китайцев, американцев, татар, французов, турок, арабов и т.д.? Если да, как они взаимодействуют между собой, и как это отражается на людях?

Лично мое понимание вашей позиции следующее: Вы хотите добра Русскому народу, но избрали не совсем верный путь. Вы хотите блага, но ваше мировоззрение не соответствует истинным законам мироздания, поэтому ваши действия обречены на неуспех и, в конечном счете, на развал России и исчезновения Русского народа. Можно так, благими намерениями выложена дорога в Ад.

Будет желание возвращаетесь.

Какое имеет значение, что хотелось бы нам? БОг без нас с Вами всемогущ. Но он дал нам главное - Свободу (первый класс Воскресной школы для детей 7 лет).