Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб авг 23, 2025 6:54 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 142 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 03, 2009 9:16 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 22, 2007 3:00 am
Сообщения: 624
Откуда: Питер
Просто основная масса представителей ЧС на данном форуме, кроме Константина Николаевича и Степана, пышут такой злобой к белым, как примерно к красным. Вот в чём дело.

Если и были русские люди, оставшиеся верными Вере, Царю и Отечеству, то они были только, подчёркиваю, только среди белых. И имена монархистов генералов Дроздовского, Келлера, Юденича, Иванова, Сахарова, Дитерихса, Кутепова, Ливена не такие уж неизвестные.

Поэтому смешивание всех в одну кучу как-то не солидно выглядит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 03, 2009 9:53 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 29, 2007 3:00 am
Сообщения: 5054
Вероисповедание: Православный
Константин Николаевич писал(а):
Цитата:
1,2. Почему же тогда Колчак и Деникин имели там своего представителя, а Омское правительство даже финансировало эту организацию. И почему-то никто из монархистов в связях с этой организацией замечен не был.

Планировалось, что эту организацию допустят к мирным переговорам, но они только с обращением выступили. Поэтому от ВСЮР там был министр иностранных дел Сазонов, называть это представительством крайне некорректно. Позже Деникин и "РПС" были в перманентном конфликте. Вы так и не ответили чем эти "претенденты" лучше\хуже остальных?
И почему Вы объединили два пункта? Так кто из Белых воевал за Временное правительство и как Деникин и Корнилов участвовали в революции? Чем вообще Деникин провинился?
Цитата:
3. То, что они были арестованы говорит только о том, что Керенский сознавал, что дни его, как правителя сочтены и пытался приспособиться к новым условиям. Он практически передал власть большевикам, которые позволили ему безпрепятственно поеинуть страну.

Это ваши домыслы, ничем не подкрепленные. Напоминаю, что после бегства из Петрограда Керенский не "свободно уехал из страны", а пытался вместе с Красновым предпринять поход на Питер.
Цитата:
Я убежден, что рядовые революционеры вряд ли бы убили Царскую семью. Не такой замысел на ее счет был у масонов. Ритуальное убийство было запланировано до революции. Да и немедленное убийство могло вызвать волнения в народе.

Да плевать пьяным матросам было на установки, большевиков и масонов. На штыки бы насадили, не заботясь ни о каких "последствиях", как Непенина и Духонина.
Цитата:
Конечно, в рядах Белой, но это не говорит о том, что вся Белая армия была монархической.

Да никто и не говорит, что она была монархической. Белые были за НЕПРЕДРЕШЕНИЕ, хотя большинство в армии склонялись к правым, о чем сами же белые и писали.
Другой вопрос, что многим хочется думать, что белые "масоны, предатели, демократы и т.д." Попробуйте найти книгу "Ответ генералу Кириенко", там сами же Белые (генералы-корниловцы) опровергли все эти дурацкие мифы и домыслы.

1. Организация была создана при участии масонов. Она выдвигила такие требования, как защита демократии в России и выступала против антисемитизма. Почему, кроме Деникина (который был приверженцем либеральных идей и сторонником конституционной монархии, поддержавший временное правительство) и Колчака (который тратил деньги и золото на союзников), другие командиры Белой армии с этой организацией не сотрудничали?
И снова о личности Деникина и Корнилова. Деникин был начальником штаба Главкомверха Алексеева уже после февраля, а Корнилов позже был назначен Главкомверхом сам. Но Вы утверждаете, что они не воевали за временное правительство, а за кого тогда?
2. Какие домыслы? Временное правительство практически без бою сдало свои полномочия в руки большеиков. Почему Керенский отказался от помощи Корнилова? Ведь это был реальный шанс задержаться у власти. Последующие же поползновения этого господина весьма незначительны. Вы еще скажите, что он был честным человеком и заботился о благе России.
3. Для ареста столь важных людей посылать кого попало революционеры не стали бы. Да и матросы, если они были русскими, вряд ли решились бы на такое. Царская семья была очень важна для революционеров как "буржуазных", так и "народных". Ведь не зря же большевистское руководство распространяло слухи о гибели Царской семьи, чтобы проверить, как отреагируют на это простые люди.
4. Возможно и так, как Вы говорите, но у белых не было общей идеологии и внятной политической программы (кроме монархистов).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 03, 2009 9:57 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 29, 2007 3:00 am
Сообщения: 5054
Вероисповедание: Православный
А.Ф.Келлер писал(а):
Просто основная масса представителей ЧС на данном форуме, кроме Кроме Константина Николаевича и Степана, пышут такой злобой к белым, как примерно к красным. Вот в чём дело.

Если и были русские люди, оставшиеся верными Вере, Царю и Отечеству, то они были только, подчёркиваю, только среди белых. И имена монархистов генералов Дроздовского, Келлера, Юденича, Иванова, Сахарова, Дитерихса, Кутепова, Ливена не такие уж неизвестные.

Поэтому смешивание всех в одну кучу как-то не солидно выглядит.

Никто в Черной Сотне не пышет злобой к белым. Просто не нужно думать, что Белая армия была спасением для России. Это было бы так, если бы у Белой армии было благословение Церкви (именно у все армии), четкая политическая и экономическая программа, единство и хорошая пропаганда среди населения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 03, 2009 10:22 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 27, 2006 3:00 am
Сообщения: 2503
1. А П.Б.Струве случайно не отстаивал там интересы монархиста Юденича, а? :lol: Деникин вообще с ними конфликтовал. Почему такое внимание к этой конторе, почему не к другим? Откуда такое желание выставить их лидерами Белого движения?
Э нет, вы писали что Белые (т.е. в гражд. войне) воевали за демократию и временное правительство, а тут только свидетельство подчинения их по военной линии в ПМВ, так можно всю страну, начиная эсерами и заканчивая черносотенцами записать в сторонников Вр.правительства.
2. Керенский и Ко были сплошь демагогами, они еще за день до переворота дискутировали стоит ли наказывать большевиков или нет. Генералы были для них "контрреволюционерами" и поэтому после их выступление (про это "выступление" можно отдельно говорить, тут не буду останавливаться) Корнилова и прочих арестовали. Говорить про целенаправленную передачу власти - выдумки. Опять же, чем тут виноваты белые, они как раз против Керенского были.
Как в моих словах можно было узреть симпатию к Керенскому - уму не постижимо.
3.Ну конечно, вряд ли бы решились :lol: :lol: Есть примеры деятельности этих существ, а тут они бы опомнились, ага.... Так как должен был поступить Корнилов, как он должен был "спасти" Царскую семью?
И ответьте, наконец, в чем же виноват Деникин?
4. Да и у монархистов никакой программы не было, про поведение Маркова во время революции я лучше промолчу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 03, 2009 11:21 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 22, 2007 3:00 am
Сообщения: 624
Откуда: Питер
Александа Робертович поступает проще. Чего там...
Он отметает всех представителей белых-монархистов, вроде Кутепова, отметает возрождавшуюся царскую гвардию и вообще прочие неудобные для себя вещи.

То есть как раз и пытается дать простое решение сложной проблеме. Оправдывать которое нельзя.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 03, 2009 11:29 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 29, 2007 3:00 am
Сообщения: 5054
Вероисповедание: Православный
Константин Николаевич писал(а):
1. А П.Б.Струве случайно не отстаивал там интересы монархиста Юденича, а? :lol: Деникин вообще с ними конфликтовал. Почему такое внимание к этой конторе, почему не к другим? Откуда такое желание выставить их лидерами Белого движения?
Э нет, вы писали что Белые (т.е. в гражд. войне) воевали за демократию и временное правительство, а тут только свидетельство подчинения их по военной линии в ПМВ, так можно всю страну, начиная эсерами и заканчивая черносотенцами записать в сторонников Вр.правительства.
2. Керенский и Ко были сплошь демагогами, они еще за день до переворота дискутировали стоит ли наказывать большевиков или нет. Генералы были для них "контрреволюционерами" и поэтому после их выступление (про это "выступление" можно отдельно говорить, тут не буду останавливаться) Корнилова и прочих арестовали. Говорить про целенаправленную передачу власти - выдумки. Опять же, чем тут виноваты белые, они как раз против Керенского были.
Как в моих словах можно было узреть симпатию к Керенскому - уму не постижимо.
3.Ну конечно, вряд ли бы решились :lol: :lol: Есть примеры деятельности этих существ, а тут они бы опомнились, ага.... Так как должен был поступить Корнилов, как он должен был "спасти" Царскую семью?
И ответьте, наконец, в чем же виноват Деникин?
4. Да и у монархистов никакой программы не было, про поведение Маркова во время революции я лучше промолчу.

1. А Вы не путаете "Русское политическое собрание" с "Русским политическим комитетом"? А внимание к этой конторе я уделяю потому, что эта контора в качестве правителей России выдвигала Деникина и Колчака.
Ивините меня, но на такие должности случайных людей не ставят. Еще раз повторю, они оба благосклонно отнеслись к временному правительству и ругались с ним по поводу чисто военному. но не политическому.
2. То есть Вы считаете, что Керенский и его шайка все делали необдуманно и спонтанно и не были масонами и с западным масонством не связаны?
3. Еще раз повторю, Царская семья, это не просто какие-нибудь "буржуи и контрреволюционеры", а люди куда более значимые. А спасти их можно было как угодно, но только не передавать в руки революционерам.
Про Деникина я уже все сказал.
4. Я говорю о монархистах в рядах Белой армии. Программа у того же Дитерихча, например, была куда более приближена к реальности, чем у сторонников "учредительного собрания".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 04, 2009 12:03 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 22, 2007 3:00 am
Сообщения: 624
Откуда: Питер
Германия того времени вообще могла бы стать нашим союзником. И мы и германцы были тогда очень злы и настроенны против англов, поляков и франков.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 04, 2009 12:06 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 29, 2007 3:00 am
Сообщения: 5054
Вероисповедание: Православный
А.Ф.Келлер писал(а):
Германия того времени вообще могла бы стать нашим союзником. И мы и германцы были тогда очень злы и настроенны против англов, поляков и франков.

Вы сейчас про какую войну говорите? Если про первую мировую, то я с Вами согласен. Но мы же о гражданской говорим.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 04, 2009 12:10 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 22, 2007 3:00 am
Сообщения: 624
Откуда: Питер
Мы не монархисты и не демократы, не либералы, ни коммунисты, ни фашисты, ни антифашисты, мы русские! Примерно так должна сейчас звучать Ваша фраза. Только её уже проповедует партия едимроссию.

"И у белых тоже юыли положительные дела и хорошие честные люди."
А вот это вообще уже нехорошо! "Тоже" по сравнению с кем??

И у Черной Сотни А.Р.Штильмарка тоже были положительные дела и хорошие честные люди.
Оцените...
Подразумевается, мол, в основном-то, конечно, плохо всё было, но парочка честных людей и туда затесалась.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 04, 2009 12:11 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 22, 2007 3:00 am
Сообщения: 624
Откуда: Питер
Относительно Германии я говорю о послевоенном периоде, 1920-1923 года.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 04, 2009 12:11 am 
Илья Игоревич писал(а):
Дмитрий Прянишников писал(а):
В каком состоянии????

Это Вы кому адресуете?


Вам.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 04, 2009 12:16 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 29, 2007 3:00 am
Сообщения: 5054
Вероисповедание: Православный
1. Мы монархисты, но не белые или красные. У едимросов же не т лозунга "мы русские", но напротив, "мы россияне".
2. По сравнению с плохими. Нельзя говорить, что вся Белая армия была хорошая м монархическая. И не перевирайте, пожалуйста, я в начале темы уже говорил по этому поводу. Были настоящие патриоты, монархисты, такие как Унгерн, Юденич, Дитерихс, Дроздовский. Не парочка, но и не все. И при чем тут Черная Сотня?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 04, 2009 12:17 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 29, 2007 3:00 am
Сообщения: 5054
Вероисповедание: Православный
А.Ф.Келлер писал(а):
Относительно Германии я говорю о послевоенном периоде, 1920-1923 года.

А кому они были бы союзниками белым или красным?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 04, 2009 12:18 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 29, 2007 3:00 am
Сообщения: 5054
Вероисповедание: Православный
Дмитрий Прянишников писал(а):
Илья Игоревич писал(а):
Дмитрий Прянишников писал(а):
В каком состоянии????

Это Вы кому адресуете?


Вам.

Не понял Вашего вопроса, простите.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 04, 2009 12:22 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 22, 2007 3:00 am
Сообщения: 624
Откуда: Питер
В случае победы белых и восстановленя Самодержавия, именно Германия становилась первейшим союзником России. Такой опыт уже существовал в Прибалтике в 1919г.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 142 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 218


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }