А разве в том главное, что Эней в мифе назван пастухом? Что Вы уводите разговор в никуда? Главное там то, что Эней сын богини Афродиты, т.е. полубог.Так языческий мир на свой лад объяснял царственное происхожение рода.Отсюда и пошла мода всех языческих царей и императоров объявлять живыми богами. Слышали, надеюсь, об этом

Зачем Вы ерничаете? Дело не в мифах как таковых. Я привела их Вам для того, чтобы Вы узнали историю возникновения престолонаследия, и о том, как сие происходило с древних времен. Все это известно каждому мало-мальски грамотному в монархических вопросах человеку, который пытается рассуждать о царях, царской крови и престонаследии. Для Вас же это, оказывается, новость и бред.
Значит Вы вообще несведущи в этих вопросах, уж извините.
Для Вас историк Иосий Флавий является недостоверным источником, потому что жид? Да, уж... По-моему, это уже черезчур.. Знаете, тогда масонов ещё не было... И интересно, а что думают историки об этом?
Бред...Да уж... Вы хотите взять на себя фукнцию Господа Бога и назначить крестьянина царем? Это не ново. Так коммунисты поступили и назвали его генсеком. Но что из этого вышло, известно всем.

В Никоновской летописи все это есть. И каждому интересующемуся сие известно, кроме Вас.

И видите, никто не говорит о языческих мифах, развратной Клеопатре и прочих римских императорах.
Повторю для Вас ещё раз: практически все царские дома Европы возводят свою родословную к Трое, и из неё берут начало, т.к. троянский род считался и считается избранными Божиими на Царство. И не надо больше переваливать с больной головы на здоровую.

Вы без ответа не остались. Вы просто не видите, а скорее всего, просто не хотите видеть давно известные всем исторические факты.
-----------------------------------------
Ну поинтересуйтесь хотя бы этой Никоновской летописью! В самом то деле! И не надо выставлять меня сумасшедшей, веряшей в языческие божества.

Я Вам, Степан, открою одну страшную тайну. Для любого ребенка, жившего совершенно в любое время, детство всегда является самым светлым и безоблачным, несмотря ни на что.
А в книге больше плюсов, чем минусов. Если Вы возьмете другую книгу Шмелева "Солнце мертвых", то, поверьте, все будет 100 %-тов наоборот. Вот там как раз про Советскую власть в Крыму.

Ф.В.:

А разве в том главное, что Эней в мифе назван пастухом? Что Вы уводите разговор в никуда? Главное там то, что Эней сын богини Афродиты, т.е. полубог.Так языческий мир на свой лад объяснял царственное происхожение рода.Отсюда и пошла мода всех языческих царей и императоров объявлять живыми богами. Слышали, надеюсь, об этом


Слышал, слышал... Это и называется царебожием. Я думаю, что тут настолько всё ясно, что обсуждать нечего. Притянутая за уши дикая идея.

Это не называется царебожием. Это просто история и древние мифы язычества. Но они родились не просто так, а на реальных фактах, которые древние язычники не могли воспринимать иначе, как только трактуя их в такой вот форме.
А Никоновская летопись тоже дикая идея? Тоже царебожие ?

Я её читал
Ну что ж - это одна из самых трагических страниц советской истории, тут и спорить не о чем

3. Вы вновь плохо видите написанное. Итак, к 1980 году средняя зарплата в СССР была более 200 рублей. На эти деньги можно было прекрасно жить. И на 110 рублей можно было жить намного лучше, чем сейчас на 11 000.

4. Именно в этом. Создание дефицита - главное оружие революционеров и перестройщиков. И я не говорю: "Хорошо, хорошо!" Я лучше Вас знаю все недостатки колхозов в те годы. Но хорошее было. А молодёжь уезжала по той причине, что пропаганда велась: "деревня - это стыдно". И ипнмаогим девкам хотелось не коров доить, а в фабричном общежитии с парнями сидеть.

5. Коммунистическая идея - это вырождение. А вот СССР - трагическая и великая страна - не вырождение.

6. Давайте мы сами решим - что нам нужно, хорошо?

7. Перечислять достижения СССР сложно, это надо диссертацию написать, но я попробую, потерпите.

8. К Монарху надо обращаться так:

"Здравствуй, Царь-батюшка!"

За Царя можно жизнь отдать.

За президента - только его охранникам.

А вот за Генерального секретаря товарища Сталина отдавали свою жизни куда больше людей, чем за Царя. Сотни тысяч погибали со словами "За Родину, за Сталина!"

И это тоже факт, как вы любите выражаться.

А.Р.:
Медицинское обслуживание. В СССР одни плюсы по сравнению с РИ.

Ф.В.:
Опять несравнимые вещи.На начало ХХ века в РИ была самая прогресивная медицина, имена русских медиков, хирургов и иных прославили Россию. Конечно, самих медучреждений было мало, как и мало врачей. Опять таки, если бы Россия дожила бы до 70-х годов, то было бы все намного лучше, чем при СССР в эти годы.

А.Р.:
Спорт. Тут вообще без комментариев. 100:0 в пользу СССР.

Ф.В.: О, да!
Если забыть два факта, что спорт в РИ и во всем мире только зародился и русские спортмены были в первых рядах, и то, что для СССР победы на спортивных соревнованиях приравнивались к победам на поле битвы, после которых спортсмены выбрасывались на утиль, как отработанный материал.


А.Р.: Искусство. Тут, считаю, счёт 100:100.

Не согласна. Все было при СССР подвержено коммунистической идеологии, может быть кроме некоторых мультиков для детей. Поэтому катерогически не согласна.


6. Военное дело. Разумеется в СССР военный потенциал был много выше. У нас была самая сильная армия в мире.

Угу..состоящая, в основном, из солдат Русской Армии. Если только и заниматься тем, что готовить страну к войне, то, конечно, армия будет большая, но это ещё не значит, что она превосходила Царскую. Одни казачьи и гвардейские соединения много значат .Все, что можно было скопировать и украсть у Царской Армии, советские украли, так что...

А.Р.:
Мораль. Сложный вопрос. С однй стороны - Православие на Руси и безбюожие в СССР. С другой стороны - официальная проституция в РИ, разврат купеческих нуворишей, атеизм образованного класса, множество журналов с "клубничкой", разгул жёлтой прессы и т.д.
В СССР - пропаганда высоконравственны идеалов в прессе, в СМИ, в литературе кино, театре. С другой стороны - зарождающаяся попса с омерзительными леонтьевыми и розенбаумами, двойная мораль, пьянство, преступления на бытовом уровне.

Никакой сложности. Проституция существовала везде. Но о ней простой обыватель не знал, как и в РИ, так и в СССР. Разврат тоже неистребим, но мы говорим вообще то не о конкретных грехах конкретных людей, а об общей нравственной обстановке в обществах. так вот, в РИ 100 %-тов было нравственное общество в смысле идеалов и пропаганды со стороны Государства и Церкви. Никто им не говорил, и в кино не показывал, что хорошо быть матерью-одиночкой и нагуливать детей, никто не пропагандировал аборты , что хорошо "стучать" на своих родных и т.д. А в СССР это делали.

======================================

1. Абсолютно бездоказательно. В РИ медицинские учреждения строились в основном на деньги купцов и промышленников, что в принципе неверно. Захочет - построит, не захочет - не построит. Захочет - будет снабжать медикаментами и оборудованием, не захочет - пошлёт куда подальше. Медицина - дело государственное, и в СССР система медицинского обслуживания была поставлена на высокий уровень.

2. Я Вас очень прошу: обходитесь без штампов радио "Свобода". Я же не общаюсь с Вами на уровне передовиц советских газет, правда?
Итак, никаких особенных успехов у Российских спортсменов не было. Исключение - Иван Поддубный - великий борец. Спортсмены в СССР практически всегда занимали на Олимпиадах первые места. Второе место в общекомандном зачёте означало поражение! Да, за Родину сражались как на войне. Но только так и можно и бороться и никак иначе. За тобой - Родина, впереди - соперник. Боролись наши честно и выигрывали честно - в отличие от западных спортсменов. Исключение из правил знаю одно - когда нашей гимнастке на Олимпиаде 1980 года присудили золото вместо Нади Куманечи из Румынии. Это было стыдно. Но обратных примеров - ТЫСЯЧИ.

Марадона забил гол рукой, и судья засчитал гол. Марадона радовался так, как будто он забил честный мяч... И сказал, что это - рука Бога. А на чемпионате мира в 1962 году наш нападающий сильно ударил в угол ворот, мяч пролетел в сетку, минуя створ ворот - в сетке сбоку была дырка, куда проскользнул мяч. Судья засчитал гол, которого не было. Напрасно чилийцы пытались возмущаться... Но наш капитан подошёл к судье, сказал, что гола не было, и судья отменил своё решение. Таких случаев, повторяю, были тысячи!

И не надо сказок про ужасную жизнь спортсменов после завершения спортивной карьеры! Почти все нашли себя в жизни - кроме некоторых спившихся, пусть и великих ранее спортсменов.

Искусство: опять радио "Свобода"... Как же скучно отвечать взрослому человеку, который говорит заведомую ложь, если даже сам в эту ложь верит...
Скажите, Вы сколько видели Советских фильмов? Вы хоть понимаете, что говорите неслыханную ерунду? Что, по алфавиту фильмы перечислять, где коммунизмом и не пахнет? А сколько книг было выпушено без всякого коммунизма? А сколько прекрасных художественных полотен? А Народные промыслы? Вы только скажите, я перечислю хотя бы главные шедевры, если Вам ДО этого не станет стыдно за свои слова.

Про армию не смешили бы, а? Почему не можете признать очевидных вещей? Взяли в СССР мнгое из Русской Армии? А что тут плохого? Этому радоваться надо.

На счет проституции в РИ и СССР... Вроде бы - один и тот же песочек в пустыне Сахара и в детской песочнице. Дело лишь в объёме. Очень, очень Вам хочется отыскать трёх проституток в СССР, ютящихся по подвалам. Но - плохо получается. Вы тут пишете о том, что "простые люди не знали о проституции ни там, ни тут... Простите, а студенты до революции - это не простые люли? А купцы? А чиновники, а постые петербуржцы или москвичи? Или огромные здания публичных домов в Питере прятались от глаз обывателя?

Слабость Вашей позиции в том, что Вы ничего хорошего не видите в СССР и практически ничего плохого в РИ. И всё плохое умудряетесь оправдывать. Мы же совершено спокойно признаём все гнусности и недостатки в СССР. Но видим и достоинства. А у Вас сновно шоры на глаза кто-то надевает: и квартир в СССР не было, и все произведения кроме мультиков были коммунистическими, и зарплата была низкой, и бытовой техники не было, и спортсменов выбрасывали на помойку... И потом обижаетесь на то, что Вашу позицию сравнивают с позицией Новодворской... Но ведь отночительно СССР у Вас совершенно одинаковые взгляды...

А вот теперь уже вы спекулируете, Александр Робертович.
Во времена Империи спорт как таковой только зарождался по всему миру и не был особенно развит. Советское время - дело другое
И вообще я вам скажу крамольную мысль
Здоровому обществу профессиональный спорт ни к чему
Физкультура нужна, доступность спорта нужна, занятия им нужны. А вот профессиональные соревнования, где гордыня, амбиции и подрыв здоровья...

Спорт- это еще и война медицины

Во-первых, ну не была средняя зарплата 200 рублей! У Вас есть документ это подтверждающий? Сведения Госкомстата СССР за 1980 год? В сумму 150 рублей я поверю. Хотя и не это важно, т.к. и 200 рублей было мало для проживания одного человека, не то что семьи, это во-вторых. С голоду не умрешь, это таки да, но это не вся жизнь. В СССР самой дорогой была одежда и обувь. Так вот этой зарплаты на одну пару сапог, и то не самых лучших, хватало. Какое уже тут благополучие.
Да это непросто оружие, а специальная политика, чтоб удерживать население в общих рамках, давить инициативу, желание жить не так как все и прочее. Это факт. И такая система, держащаяся на дефиците, нежизнеспособна в принципе, и долго существовать не может. Что и произошло.
Вы же вот сами писали:
Запамятовали, а ?
А как так у Вас получается интересно, идея- вырождение, а продукт этой идей- "великая и трагическая". Да не бывает так! Надо просто честно признаться, что СССР ( не люди, заметьте, которые стали заложниками этого государства и идеологии, навязанной им кровью и пытками) - законный плод коммунистической идеи, поэтому искать там "доброе, вечное" не имеет смысла, как одну маленькую жемчужину в куче навоза.
Хорошо. Решайте. Только не плачьте потом, что у Вас так мало сторонников, и такая грызня стоит в патриотическом лагере на радость все тем же жидо-масонам с их приспешниками.
Диссертацию не надо. Лучше кратко, по пукнтам. Один мне известен:гетто для собственного народа. Не ново. Проходили.
Так это фамильярно! Вам кто-то разрешает так обращаться к Государю-Самодержцу?
А Вы в курсе, что вот к Патриарху можно обратиться : "Ваше Святейшество!". И это не масоны придумали, и это совершенно нормально. А вот почему то Вам кажется зазорным ( масоны придумали, гады! )обращаться к своему Государю :"Ваше Величество!" Где же логика и простой здравый смысл?
Лукавите, Александр Робертович!

Да, факт! Учитывая то, что Сталин так раздул свой культ личности, что коммунисты заставили весь народ отдавать этому ленинцу практически царские почести. Однако далеко не все были так зомбированы, милостивый государь!
-----------------
Тогда следующий вопрос, исходя из Ваших же ответов. А почему за Царя жизнь можно отдать, а за президента нет? В чем разница то? ( О Сталине не говорим, т.к. он вождь племени коммуняк, а не президент )

Вы вообще то уровень развития этой самой медицины учитываете, а? Начало ХХ века и 70-е годы? Это раз. А два, уже писала, все равно на чьи деньги строилось, на казенные тоже стоилось, и для того времени много, несмотря на все трудности того времени: войны, революционеры, реформы, т.е. деньги, деньги.. Несравнимые это вещи. Да и про формальность совмедицины в 70-е годы я молчу, и о том, что все врачи уже спокойно брали взятки, те же хирурги, стоматологи, гинекологи, т.к. на зарплату то не проживешь... Это ли норма и образец для подражания?

Ну я Вас тоже прошу! Не надо спекуляций! Спорт- это вообще не тема! Я уже писала, что спорт в России в оговаримаемый период, да и вообще во всем мире, только НАЧИНАЛСЯ! А Вы тут развели балясы, то да сё, да один Поддубный!
По большому счету спорт вообще не нужен то был, т.к. люди работали физически, пользовались лошадьми, им не грозида гиподинамия. Это сейчас для многих актуально. Если мужчинам спорт ещё нужен, но не в виде каких-либо игр, и изнуряющих соревнования на время, а ради физической силы, умения драться и защищаться, владеть оружием и прочее, то женщинам он не нужен в принципе.
Я молчу о том, что при СССР и сейчас это сугубо коммерческое предприятие, чего не было в РИ. Поэтому предлагаю тему спорта для сравнения вообще не применять. Не катит.
Во-первых, мультики и те фильмы, где не было пропаганды, стоят в меньшем количестве, чем фильмы с пропагандой, и не только коммунистической, но и образа жизни антихристианского. Проведу пример (не из радио "Свобода" )
Фильм "Москва слезам не верит". В кинотеатрах плакали навзрыд. А о чем плакали то? А о том, что некая девица ( бедная и несчастная!) приехала в Москву в поисках лучшей жизни, влюбилась, нагуляла ребенка, чудом его не убила в утробе, а потом, (благодаря нашей партии и замечательной советской действительности с её колоссальными возможностями ), выучилась, выростила дочь, стала директором на своем же родном заводе, и встретила свою любовь- советского мужчину, который никак не хотел смириться с тем, что его избранница получает большую зарплату и занимает пост , выше его (фу! какой буржуазный и дореволюционный типаж! ) Бедный ушел в запой! Такое случается с хорошими советскими мужчинами от такого разочарования. Но все закончилось прекрасно, все поженились, т.к. в советской действительности не может быть плохо! Так сказала партия!
Но самое смешное, что ттчасти этот фильм описывал реальные истории, и этому подражали. А я Вас спрошу: "А чему тут подражать? Чему учит этот "хороший советский фильм 70-х годов"? И таких фильмов- море...
Так радуйтесь. А я не хочу сравнивать то, что сравнивать некорректно. В России всегда была самай лучшая армия во все времена.Мы не говорим о вооружении и прочем, это вторично. Так что, как не крути, а опять таки сравнение не в пользу СССР.
Да не знали обыватели в РИ ничего о проституции! Сколько людей проживало в крупных городах? А сколько в деревне? Или Вы хотите сказать, что крестьянин читал желтую прессу и ездил в город смотреть , где находятся дома терпимости? Да он слов то таких не знал! Акститесь!
А тема о проституции в РИ сильно раздута теми, кому надо этим спекулировать . Вы же грамотный, умный человек, так зачем Вам повторять за этими крикунами глупости?
Да, была проституция. Она всегда была и будет. Ну и что? Вы думаете Вам бы удалось всех проституток наставить на путь истинный? Это вряд ли...

Ну не было в СССР ничего такого, чтоб это было лучше, чем в РИ! Не было! Зачем мне кривить душой? Я искренна. А способ сравнивать оппонента с известным патологическим персонажем просто не красит собеседника, и все. И я на Вас не обижаюсь. Я просто считала Вас более опытным полемистом, а оказалось, что ошибалась...