Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс авг 03, 2025 1:56 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 239 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 20, 2006 12:33 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 323
Александр Волков писал(а):
Наталья писал(а):
я тебе говорю то, с чем сама сталкивалась в обилии в жизни, а не на бумаге

Лживо именно личное впечатление.


А это в зависимости от основы, на которой базируется мышление. Например: для коммуниста вера в Бога -лож; а для верующего - истина, а ложью является сам коммунизм. В тоже самое время для коммунистов -коммунизм есть истина. Так что как видите личное впечатление может быть и ложно и истинно - в зависимости от основы мышления.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб сен 30, 2006 5:17 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 323
http://pravoslavie.ru/news/060929153049




ГЛАВНЫЙ РАВВИН РОССИИ ВЫСТУПАЕТ ПРОТИВ ПРЕПОДАВАНИЯ ОСНОВ ПРАВОСЛАВНОЙ КУЛЬТУРЫ

Родос, 29 сентября 2006 г.

Главный раввин России Берл Лазар считает, что в школе следует ввести предмет по основам всех традиционных религий, преподавать же только православную культуру - "опасно".

"Думаю, вводить только основы православной культуры, - ошибка. Это опасно. Это может привести к разногласиям, чья религия лучше, к разделению, раздорам и насилию в школах", - сказал он 29 сентября в рамках Мирового общественного форума "Диалог цивилизаций" на греческом острове Родос.

По словам раввина, "если уж обучать, особенно, если не факультативно, то основам всех традиционных религий". "И говорить о тех вещах, которые нас объединяют", - считает Берл Лазар. Он подчеркнул, что религия - "важнейшее дело для верующего человека". "И если на уроках говорят о другой религии, а о твоей не говорят, это может вызвать обиду. Надо ставить себя на место другого человека. Я просто думаю: что, если бы это происходило со мной", - заключил раввин.





http://news.mail.ru/society/1164072/

12:22 | «Известия»

Прокуратура спешит "расправиться" с кондопожскими делами
Как сообщили сегодня в Генпрокуратуре России, прокуратура Карелии завершила расследование по первому из уголовных дел, возбужденных по фактам событий в городе Кондопога.


Завершены следственные действия в отношении Сергея Мозгалева — одного из обвиняемых по делу об избиении выходцев с Кавказа в ресторане "Чайка", после чего и возникла массовая драка. В отношении другого обвиняемого — Юрия Плиева — уголовное дело выделено в отдельное производство в связи с его розыском.

"Действия Мозгалева следствием квалифицированы по ч. 2 ст. 213 УК РФ (хулиганство) и ч. 2 ст. 116 УК РФ (побои), — отметили в Генпрокуратуре. — Сейчас он знакомится с материалами дела, после чего оно будет передано в суд".

"Прокуратурой Карелии предпринимаются все необходимые меры для скорейшего окончания и других уголовных дел по фактам событий, произошедших в городе Кондопога с 30 августа по 3 сентября. Всего возбуждено и расследуется 20 уголовных дел, — сказали в Генпрокуратуре. — Так, по делу об убийстве двух местных жителей Усина и Слезова и причинении телесных повреждений различной степени тяжести еще шести гражданам следствие продолжается. В убийстве и хулиганстве обвиняются шесть человек".

По уголовным делам, возбужденным по фактам массовых беспорядков и поджогов, предъявлены обвинения восьми жителям Кондопоги. Всем им избрана мера пресечения в виде подписки о невыезде. Кроме того, возбуждено уголовное дело в отношении должностных лиц Кондопожского городского ОВД, которые не приняли меры по предотвращению и пресечению преступлений и правонарушений возле ресторана "Чайка". Им инкриминируется халатность. Все дела о событиях в Кондопоге находятся в производстве отдела по расследованию особо важных дел прокуратуры Карелии. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС.




http://news.mail.ru/politics/1163888/


03:23 | «Твой день»

Суукашвили
После каждой встречи с Бушем Саакашвили, как послушная дворняжка, получившая приказ хозяина, начинает нападать на Россию.


Отпраздновав в июле вместе с Джорджем Бушем День независимости США, Саакашвили тут же ввел в Кодорское ущелье войска.
После сентябрьской Генассамблеи ООН Грузию потрясли аресты российских военнослужащих, которых МВД Грузии подозревает в шпионаже.
После встреч с Джорджем Бушем Саакашвили приезжает с непредсказуемыми и опасными для страны планами — в Грузии в этом уже не сомневаются.

Америка

— Имидж Америки Буш уже погубил, а имидж Грузии губит Саакашвили, — заявил «ТД» лидер лейбористской партии Грузии Шалва Нателашвили. – Странный дуэт!
Влияние США на политику Грузии не является секретом и для российских политиков. Но председатель Комитета Госдумы РФ по международным делам Константин Косачев предполагает, что Саакашвили по-своему трактует указания Буша.
— Вряд ли США осознанно моделируют проблемы в Грузии, — рассказал он «ТД». — В ряде случаев американские партнеры отговаривают руководство Грузии от поспешных и тем более силовых действий. И горячность Саакашвили им сильно мешает.

Аресты

Волна арестов в Грузии продолжается. Как сообщил «ТД» источник в МВД Грузии, милиционерам дана установка «приструнить» интеллигенцию. Первыми забрали писателя и правозащитника Иракли Какабадзе и двух сотрудников грузинского Института равноправия — Джабу Джишкариани и Левана Гогичаишвили. Ночью после ареста российских военнослужащих они вышли к зданию МВД Грузии с плакатами «Саакашвили, нам не нужны твои фонтаны, если в Грузии умирают люди!» и «Дайте нам свободу!».
Пришлось побывать в руках милиции и кандидату в мэры Тбилиси от оппозиции Тине Хидашели.

Разрыв

Министр обороны Сергей Иванов открыто обвинил Грузию в государственном бандитизме. Министр иностранных дел Сергей Лавров отозвал посла Российской Федерации в Грузии.
— Мы пока не можем говорить, временный ли это отзыв, — прокомментировал «ТД» замначальника ДИП МИД РФ Андрей Кривцов. — Но помимо нашего посла спецрейсом МЧС из Грузии будут эвакуированы и семьи российских сотрудников.
На вопрос о том, не являются ли все эти меры сигналами к разрыву отношений между странами, Кривцов ответил:
— Если дипломатические отношения между странами разрываются, то это обычно делается сразу. А постепенно даже хвост кошкам не режут.




http://pravoslavie.ru/news/060928181850


ВСЕМИРНЫЙ КОНГРЕСС ТАТАР ВЫСТУПИЛ ПРОТИВ ВВЕДЕНИЯ В ШКОЛЬНУЮ ПРОГРАММУ "ОСНОВ ПРАВОСЛАВНОЙ КУЛЬТУРЫ" Казань. 28 сентября 2006 г.

Исполком Всемирного конгресса татар выразил решительный протест в связи с введением в систему школьного образования ряда российских регионов курса "Основы православной культуры", сообщает ИНТЕРФАКС.

"Отстаивая интересы многомиллионного татарского народа, выражаем решительный протест против попрания норм Конституции РФ и принципов светского государства при введении в школьную программу "Основ православной культуры", - говорится в заявлении исполкома конгресса, распространенном в четверг.

Введение в школьную программу "Основ православной культуры" может привести, по мнению авторов заявления, к осложнению межнациональных и межрелигиозных отношений в РФ.

В исполкоме уверены, что "только введение в школах предмета "История традиционных религий" обеспечит воспитание высокой духовности, толерантности и патриотизма".

Как сообщила агентству "Интерфакс-Поволжье" управляющая делами ВКТ Миляуша Гумерова, в ближайшее время данное заявление будет направлено в ряд министерств и ведомств РФ.

28 / 09 / 06




http://introweb.ru/inews/news6205.php

14.09.2006
Два года за разжигание ненависти к русским в Интернете

В Новосибирске начался процесс над гражданином РФ, котрого обвиняют в разжигании межнациональной ненависти по отношению к русским в сети Интернет. 36-летний житель Академгородка Тарас Зеленяк, украинец по национальности, неоднократно оскорбительно высказывался на различных форумах Интернета в адрес представителей русского народа.

Тарас Зеленяк принимал активное участие на форуме phorum.proua.com. Больше всего его интересовали политические темы, касающиеся событий, происходивших в то время на Украине, и российско-украинских отношений. Тарас Зеленяк неоднократно допускал в своих сообщениях прямые оскорбления в адрес лиц русской национальности, называл «свиньями», «москалями», «кацапами», предлагал «переселять их подальше на Малую Землю», «дать пинка под зад» и т.д.. При этом украинцев Тараc Зеленяк наоборот представлял в исключительно положительном виде.Мужчину привлекли к уголовной ответственности после того, как сотрудники компании интернет-провайдера обратили внимание на многочисленные выпады и угрозы в адрес русских и сообщили об этом в правоохранительные органы.

В итоге молодому человеку были предъявлены официальные обвинения, и дело поступило в суд. Как сообщает АМИТЕЛ, на предварительном следствии и на первом судебном заседании Тарас Зеленяк вины своей так и не признал, заявляя, что к подобным высказываниям он никакого отношения не имеет. Но все же на судебном процессе молодой человек умудрился продемонстрировать свое «неоднозначное» отношение к России и россиянам. Отвечая на вопрос о гражданстве, Тарас Зеленяк, официально являющийся гражданином РФ, гордо заявил, что не считает себя гражданином России, хоть формально по паспорту и является таковым.

Между тем, согласно предъявленным обвинениям, Тарасу грозит до 2 лет лишения свободы


http://news.mail.ru/politics/1164449/


00:08 | РИА «Новости»

Буш и Нурсултан Назарбаев договорились о расширении сотрудничества


В документе подчеркивается также, что США поддерживают членство Казахстана в ВТО и что "обе стороны обязуются обеспечить вывод Казастана из-под действия поправки Джексона-Вэника".
ВАШИНГТОН, 29 сен — РИА Новости, Аркадий Орлов. Джордж Буш и Нурсултан Назарбаев договорились расширять энергетическое, военное и торговое сотрудничество между США и Казахстаном.
"Мы заявляем о своем намерении еще больше укрепить наше стратегическое партнерство через расширенные стратегические диалоги по энергетике, военному сотрудничеству, торговле и инвестициям, а также демократизации", — говорится в совместном заявлении США и Казазстана, подписанном Бушем и Назарбаевым по итогам их переговоров в пятницу в Белом доме.
В документе сообщается также о приверженности США и Казахстана "дальнейшему продвижению сотрудничества между нашими вооруженными силами в борьбе с терроризмом и в миротворческих операциях, как на двусторонней основе, так и через программу НАТО "Партнерство во имя мира".
При этом в заявлении указывается, что США и Казахстан объединят усилия "по расширению глобальных поставок энергии" и будут также "искать новые способы доставки этих ресурсов на международные рынки".
В документе подчеркивается также, что США поддерживают членство Казахстана в ВТО и что "обе стороны обязуются обеспечить вывод Казастана из-под действия поправки Джексона-Вэника".



http://news.mail.ru/politics/1164533/

04:18 | РИА «Новости»

США внесли неприемлимые для РФ поправки в проект заявления по Грузии

Вместе с тем, по мнению дипломатических источников, реакция США не ставит крест на принятии заявления по Грузии, и работа над проектом заявления будет продолжена.
ООН, 30 сен — РИА Новости, Лариса Саенко. Соединенные Штаты внесли поправки в проект заявления председателя Совета Безопасности ООН по Грузии, неприемлемые для России. Об этом сообщила РИА Новости пресс-секретарь российской миссии в ООН Мария Захарова.
"Поправки, предложенные американской стороной, меняют природу заявления. Это делает его принятие невозможным", — сказала она.
Консультативное заседание в пятницу вечером не пришло к единому мнению по заявлению в связи с тем, что США запросили дополнительные консультации Госдепартамента.
Вместе с тем, по мнению дипломатических источников, реакция США не ставит крест на принятии заявления по Грузии, и работа над проектом заявления будет продолжена.


http://news.mail.ru/politics/1164541/


07:46 | РИА «Новости»

Палата представителей конгресса США разрешила секретную программу ЦРУ

Палата представителей конгресса США на заседании в пятницу одобрила законопроект, разрещающий продолжать секретную программу ЦРУ по допросам террористов.

ВАШИНГТОН, 29 сен — РИА Новости, Аркадий Орлов. Палата представителей конгресса США на заседании в пятницу одобрила законопроект, разрещающий продолжать секретную программу ЦРУ по допросам террористов, в том числе в тайных тюрьмах за пределами США.

Как сообщили РИА Новости в секретариате палаты документ под названием "Акт 2006 года о военных комиссиях", поддержали 250 конгрессменов и 170 голосовадли против.

Днем ранее при 65 голосах "за" и 34 "против" "Акт 2006 года о военных комиссиях" был поддержан Сенатом США. Теперь после состоявшегося голосования в палате прадставителецй принятый конгрессом законопроект направляется на подпись Джорджу Бушу.

Накануне президент США сделал заявление, в котором подчеркнул, что настоящий "Акт" является законодательным документом, который "позволит продолжать программу ЦРУ, являющуюся одним из наиболее действенных инструментов Америки в войне с террором".

"В рамках этой программы подозреваемые в терроризме лица задерживаются и допрашиваются об угрозах для нашей страны", — сообщил президент США, напомнив, что информация, полученная, благодаря программе допросов ЦРУ, "помогла спасти жизни внутри страны и за рубежом".

Администрация Буша была вынуждена добиваться принятия данного закона после того, как Верховный суд США назвал неконституционными созданные Белым домом специальные военные трибуналы для суда над подозреваемыми в терроризме лицами, в том числе содержавщимися в военной тюрьме на базе ВМС США в Гуантанамо.

При этом администрации пришлось также вводить законодательные рамки для секретной программы ЦРУ по ведению "жестких" допросов подозреваемых лиц, в том числе в тайных тюрьмах на территории неназванных зарубежных стран, само существование которых администрация долгое время категорически отрицала.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 04, 2006 9:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 323
http://pravoslavie.ru/news/061003180736



Москва. 3 октября 2006 г.

Лидер не признанного в православном мире Киевского патриархата Филарет Денисенко принял в своей резиденции директора Центра религиозных исследований Грузии Владимира Гогиашвили и протоиерея Василия Кобахидзе, который запрещен Грузинской Церковью в священнослужении, сообщает ИНТЕРФАКС.

Отец Василий Кобахидзе пожелал Ф.Денисенко победы в борьбе с Россией и назвал его освободителем украинского народа "от духовного рабства", сообщает во вторник пресс-служба "Киевского патриархата".

"Вы являетесь восстановителем автокефалии Украинской православной церкви и освободили украинский народ от духовного рабства. Уверен, что с Божьей помощью Ваша героическая борьба в скором времени завершится полной победой", - заявил В. Кобахидзе.

В свою очередь Ф.Денисенко "сердечно поблагодарил гостей и отметил, что исторические пути Грузинской и Украинской православных церквей почти одинаковы, а потому очень значительной является помощь грузинских братьев в процессе признания автокефалии Киевского патриархата".

Ранее, 23 января этого года, узнав, что в Киеве с визитом на предмет открытия грузинского храма находятся В.Кобахидзе и епископ Христофор Цамалаидзе, канцелярия Грузинской Православной Церкви направила в митрополию канонической Украинской Православной Церкви письмо.

В нем, в частности, сообщалось: "Из грузинских СМИ нам стало известно, что для участия в праздничных мероприятиях в город Киев также прибыли епископ Христофор (Цамалаидзе) и протоиерей Василий Кобахидзе, которые выступают от имени Грузинской Православной Церкви. По этому поводу Грузинская Патриархия заявляет: за грубые и неоднократные нарушения епископ Христофор (Цамалаидзе) и протоиерей Василий Кобахидзе по решению Священного Синода Грузинской Православной Церкви в течение последних лет находятся в запрещении священнослужения. Соответственно, действия вышеуказанных лиц являются самовольными и неканоническими".

В Грузинской Патриархии также отметили, что открывшийся грузинский приход в Киеве состоит в юрисдикции "Киевского Патриархата", который не признан ни одной из поместных православных Церквей. Что касается служителя храма этого прихода, новорукоположенного "священника" Николая Инасаридзе, то "совершаемые им священнослужения также являются неканоничными", добавили в патриархии.




http://pravoslavie.ru/news/061003164352

ВСЕМИРНЫЙ СОВЕТ ЦЕРКВЕЙ ПРИЗЫВАЕТ ИЗРАИЛЬ БЕЗОГОВОРОЧНО ПРИЗНАТЬ ИЕРУСАЛИМСКОГО ПАТРИАРХА ФЕОФИЛА


Женева. 3 октября 2006 г.

Всемирный совет церквей (ВСЦ) выразил серьезную озабоченность отсутствием конкретных шагов со стороны руководства Израиля по признанию патриарха Феофила законным предстоятелем Иерусалимской Православной Церкви, сообщает ИНТЕРФАКС.

"Всемирный совет церквей призывает к незамедлительному и безоговорочному признанию патриарха Феофила III как предстоятеля Иерусалимской православной церкви правительством Израиля", - говорится в официальном письме генсека ВСЦ пастора Самюэля Кобиа премьер-министру Израиля Эхуду Ольмерту, текст которого был распространен во вторник пресс-службой ВСЦ.

Руководство Израиля, в отличие от властей Иордании и Палестинской автономии, до сих пор отказывается ратифицировать итоги прошедших в августе 2005 года выборов патриарха Иерусалимской Церкви. Между тем такая позиция израильского правительства препятствует полноправному осуществлению Иерусалимским патриархатом своих обязанностей.

Расценив этот отказ как "неоправданную проволочку", генсек Всемирного совета церквей также выступил с возражениями против продолжающегося признания Израилем бывшего патриарха Иринея (снятого с должности за финансовые нарушения) законным предстоятелем Иерусалимской Церкви.

Поддержка Израилем Иринея, говорится в письме С.Кобиа, "идет вразрез с действиями легитимных религиозных лидеров" Иерусалимской православной церкви.

В сентябре Центральный комитет ВСЦ обратился к генеральному секретарю этой организации с просьбой начать переговоры по данному вопросу с правительством Израиля.

Свое письмо Э. Ольмерту С. Кобиа завершает замечанием о том, что "демонстрация соответствующего уважения по отношению к религии делает честь тем, кто стоит у рычагов власти, где бы то ни было".

"Нигде этот аргумент не имеет столь весомого значения, как в разделенном городе Иерусалиме, за которым с верой и надеждой наблюдают общины во всем мире", - отмечает генсек ВСЦ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 04, 2006 11:07 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 27, 2006 3:00 am
Сообщения: 1568
Валерий Михалев писал(а):
Атеист вовсе не является неверующим. Как раз наоборот. Поскольку нет достаточно убедитьльных доводов против существования Бога, то атеист вынужден сам (или по убеждению других) верить в Его отсутствие.

Ну убедительных доводов против существования иноплянетян или, скажем, эльфов, тоже нет. Атеизм ведь принципиально отличается от религиозной веры, тем, что его возможно опровергнуть.
Цитата:
Но ведь душа-то способна к общению с духовным миром и постоянно ему напоминает что "что-то" есть. Но как он может мириться с этими позывами души? Естественно сознательно или несознательно он вынужден с этим бороться.

Мне лет так с 15 ничто не напоминает о том, что что-то есть, позывов души не ощущаю. Так что борьбы на этом фронте не наблюдается. Что же касается отношений с верующими - то это, по-моему, от характера зависит. Кому-то не нравится, что другие думают не так как он, ну и начинается возня, а кому-то без разницы. Меня вот по-этому смущает, что вы богоборчество называете защитой.
Цитата:
Общечеловеческие ценности. Об этом (правах человека) принято много бумаг и на международном уровне и на уровне государств. Однако, если вы внимательней к ним присмотритесь, то увидите, что главное место в них занимает не Бог и Его неизменные законы, а человек, с постоянно изменяющимися законами.

Ну вот вы до этого написали про суррогаты, выдернутые из христианства, а сейчас уже про свободу выбора. Тут уж определиться надо со списком ценностей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 04, 2006 11:24 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 27, 2006 3:00 am
Сообщения: 1568
Валерий Михалев писал(а):
А это в зависимости от основы, на которой базируется мышление. Например: для коммуниста вера в Бога -лож; а для верующего - истина, а ложью является сам коммунизм. В тоже самое время для коммунистов -коммунизм есть истина. Так что как видите личное впечатление может быть и ложно и истинно - в зависимости от основы мышления.

Ну не так, я конечно, выразился, по поводу неверности личного впечатления. Человек ведь делает выводы на основе неполной информации, вот под личным впечатлением я понимаю выводы на основе совсем скудного числа фактов по сравнению с их общим числом. И естественно относиться к таким выводам с большим подозрением.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 07, 2006 12:41 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 323
Александр Волков писал(а):


Цитата:
Ну убедительных доводов против существования иноплянетян или, скажем, эльфов, тоже нет. Атеизм ведь принципиально отличается от религиозной веры, тем, что его возможно опровергнуть.


И иноплонетяне, и эльфы и всякая другая нечесть может (да и стремится) занять место Бога в душе человека - но это уже не атеизм, а язычество или сатанизм. А опровергнуть атеизм можно только одним способом - доказать существование Бога. Другого способа нет.


Цитата:
Мне лет так с 15 ничто не напоминает о том, что что-то есть, позывов души не ощущаю. Так что борьбы на этом фронте не наблюдается. Что же касается отношений с верующими - то это, по-моему, от характера зависит. Кому-то не нравится, что другие думают не так как он, ну и начинается возня, а кому-то без разницы. Меня вот по-этому смущает, что вы богоборчество называете защитой.


Получив жилье рядом с шумным шоссе первое время страдаеш от шума, но потом ничего- привыкаешь. Это нормальное свойство человека. Но вот,к примеру, появляется новый раздражитель, и он уже начинает нервировать. Но в свое время и он станет привычным. Ведь все жители крупных городов дышат по сути отравленным воздухом, но редко кто замечает этого, пока это не начинает сказываться на здоровье. Так же и здесь. За первые 15 лет вы прекрасно адаптировались к безбожию и это стало для вас нормой. А вера в Бога - это что-то на уровне увлечений, хобби. Но сейчас-то религия воспринимается по другому - это уже не кружок по интересам, а образ жизни, причем более правильный, чем жизнь в безбожии. Вот оно и закончилось ваше спокойствие. Встал выбор : или - или. Появилась новая норма, которую вы уже не можете игнорировать. И что вам остается? Или принять ее, или доказать истинность своего убеждения. Но доказать кому себе? Для вас она уже существует, и ее надо просто укрепить. А как можно укрепить свои убеждения, основанные на вере в то , что нет Бога? Только в борьбе с этим внешним раздрожителем или убеждая других в своей истинности. Ведь вас же не возмущает, что в школах изучают теорию эволюции? Так почему же вас возмущает то, что в шклах возможно будут еще изучать и православную культуру? Ну, теорией меньше, теорией больше - какая разница? Вы жили спокойно с 15 лет и продолжали бы жить дальше. Но вас это волнует. А значит не все на душе так уж спокойно? И это несмотря на то, что все ответы на основные вопросы в принципе у вас есть. Или вы волнуетесь за других? Но чтож за них волноваться? Вне Бога не всели равно во что человек верик - был бы человек хороший? А может у вас просто нет однозначного главного ответа на главный вопрос: а действительно ли нет Бога?
А по поводу богоборчества и защиты: именно борьба с Богом есть самый эффективный и сильный метод, чтобы не стать самому верующим.


Цитата:
Ну вот вы до этого написали про суррогаты, выдернутые из христианства, а сейчас уже про свободу выбора. Тут уж определиться надо со списком ценностей.



:) Свобода выбора? У любого раба есть свобода выбора: или служить своему господину по любви, или из чувства долга или из под кнута. Вот он весь выбор и все права человека на которых этот мир и стоит. Разница в том кто какого хозяина себе выбирает и как ему служит. А Бог Он Господин всех, все мы Ему служим, все мы Его рабы, ибо Он Господь господствующих. И от Него никуда не деться, нигде не спрячешся. Так что список ценностей определяем не мы, а те господа, которым мы служим. Для меня это Бог. А для вас - я не знаю, кому вы служите, а потому вам виднее.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 07, 2006 12:57 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 323
Александр Волков писал(а):
Валерий Михалев писал(а):
А это в зависимости от основы, на которой базируется мышление. Например: для коммуниста вера в Бога -лож; а для верующего - истина, а ложью является сам коммунизм. В тоже самое время для коммунистов -коммунизм есть истина. Так что как видите личное впечатление может быть и ложно и истинно - в зависимости от основы мышления.

Ну не так, я конечно, выразился, по поводу неверности личного впечатления. Человек ведь делает выводы на основе неполной информации, вот под личным впечатлением я понимаю выводы на основе совсем скудного числа фактов по сравнению с их общим числом. И естественно относиться к таким выводам с большим подозрением.



Дело даже не столько в количестве фактов, а в их интропритации. Ведь из одних и тех же фактов можно сделать разные выводы. А потому, естественно к личному впечатлению нужно относиться с какой-то долей скептицизма.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 07, 2006 1:34 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 27, 2006 3:00 am
Сообщения: 1568
Валерий Михалев писал(а):
И иноплонетяне, и эльфы и всякая другая нечесть может (да и стремится) занять место Бога в душе человека - но это уже не атеизм, а язычество или сатанизм.

Вроде про атеизм говорили, он далек от язычества и сатанизма (от того, который с нечистью).
Цитата:
А опровергнуть атеизм можно только одним способом - доказать существование Бога. Другого способа нет.

Вот и я про то. А христианство опровергнуть не получится - всегда можно спрятать бога вне законов природы. И инопланетян не получится опровегнуть, мало ли в каких измерениях они шастают, нам туда не добраться. Так что атеизм от веры стоит особняком.
Цитата:
Но сейчас-то религия воспринимается по другому - это уже не кружок по интересам, а образ жизни, причем более правильный, чем жизнь в безбожии. Вот оно и закончилось ваше спокойствие. Встал выбор : или - или. Появилась новая норма, которую вы уже не можете игнорировать. И что вам остается? Или принять ее, или доказать истинность своего убеждения. Но доказать кому себе? Для вас она уже существует, и ее надо просто укрепить. А как можно укрепить свои убеждения, основанные на вере в то , что нет Бога? Только в борьбе с этим внешним раздрожителем или убеждая других в своей истинности. Ведь вас же не возмущает, что в школах изучают теорию эволюции? Так почему же вас возмущает то, что в шклах возможно будут еще изучать и православную культуру? Ну, теорией меньше, теорией больше - какая разница? Вы жили спокойно с 15 лет и продолжали бы жить дальше. Но вас это волнует. А значит не все на душе так уж спокойно? И это несмотря на то, что все ответы на основные вопросы в принципе у вас есть. Или вы волнуетесь за других? Но чтож за них волноваться? Вне Бога не всели равно во что человек верик - был бы человек хороший? А может у вас просто нет однозначного главного ответа на главный вопрос: а действительно ли нет Бога?

Вот вы все проявление борьбы с чем-то православным сводите к внутренней борьбе с богом. Это не так. Однозначного ответа на вопрос, есть ли бог, не существует. Но это не означает, что в этом случае в человеке должна быть какая-то борьба. При такой неопределенности можно сделать выбор, что бога нет, и этим больше не заморачиваться. Тогда вмешательство религии в обычную жизнь просто становится помехой и неудобством. Вот и все.
Цитата:
Цитата:
Ну вот вы до этого написали про суррогаты, выдернутые из христианства, а сейчас уже про свободу выбора. Тут уж определиться надо со списком ценностей.

:) Свобода выбора? У любого раба есть свобода выбора: или служить своему господину по любви, или из чувства долга или из под кнута. Вот он весь выбор и все права человека на которых этот мир и стоит. Разница в том кто какого хозяина себе выбирает и как ему служит. А Бог Он Господин всех, все мы Ему служим, все мы Его рабы, ибо Он Господь господствующих. И от Него никуда не деться, нигде не спрячешся. Так что список ценностей определяем не мы, а те господа, которым мы служим. Для меня это Бог. А для вас - я не знаю, кому вы служите, а потому вам виднее.

Вы писали, что все, что видит атеист - это или золотой телец, или суррогаты, выдернутые из христианства. Потом у вас этими суррогатами стали общечеловеческие ценности, которые постоянно меняются. Соответственно непонятно, что значит тогда, что они выдернуты.
Не знаю вот, кому атеист должен служить ))
Его ценности определяет явно не какой-то один господин, а совокупность факторов - общество, в котором он живет, воспитание, личные пристрастия.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 08, 2006 4:02 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 323
Октябрина писал(а):
Цитата:
Эта фраза относится ко всем. Главное - какая естьу чела мотивация больше не быть наркоманом активным.
Тут православие не при чем.



Мотивации могут быть разные по времени: на полгода, на год, на всю жизнь; и по стойкости от внешнего влияния. В принципе и секты могут дать стойкую пожизненную мотивацию, но только православие может дать не только стойкую пожизненную мотивацию, но и Истинную - христианский образ жизни и Самого Иисуса Христа. Правда в отличии от сект в православии насилие (психологическое) на волей человека, как, например в сектах, что конечно сказывается на проценте, но не на качестве.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 08, 2006 4:17 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 3:00 am
Сообщения: 5924
Откуда: Чёрная Сотня, Москва
Вероисповедание: Православный
Цитата:
Атеизм ведь принципиально отличается от религиозной веры, тем, что его возможно опровергнуть.

Случаются в жизни такие вещи,что объяснить их с научной точки зрения просто невозможно.ВОт например у меня бывали в жизни такие ситуации.
Вот как ты объяснишь,что у сестры моей подруги обнаружили рак и все ужесчитали её ходячим трупом (я уже речь для похорон придумывал).Она обращалась во все онкологические клиники,перепробывала кучу лекарств,её семья угробила кучу денег на всё это - но врачи сказали - что это уже полный абзац,тут спасти уже нельзя,можно только приостановить метостазы и выиграть 1-2 года жизни.Но вдруг она начала ездить по святым местам,паломничествак всякие там,истово молиться,и исцелилась.Щас она вышла замуж,родила детей и счастливо живёт.Это не я придумал - это реалный факт.Я даже могу тебя познакомить с ней.
Кстати,эта девчонка была из семьи врачей.И щас вся её семья уверовала до такой степени,что не пропускает ни одной службы!
Вот тебе и опровержение атеизма.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 08, 2006 4:34 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 27, 2006 3:00 am
Сообщения: 1568
Это опровержение того, что она должна была умереть, а не атеизма.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 08, 2006 4:45 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 3:00 am
Сообщения: 5924
Откуда: Чёрная Сотня, Москва
Вероисповедание: Православный
Александр Волков писал(а):
Это опровержение того, что она должна была умереть, а не атеизма.

Атеизм гласит,что Бога нет.А кто спас её,если не Бог?Врачи?Все врачи не могут ошибаться.Господь спас её от неминуемой смерти от рака.Оба моих деда умерли от рака.Я знаю что это такое.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 08, 2006 4:48 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 27, 2006 3:00 am
Сообщения: 1568
Сергей Штурманов писал(а):
Атеизм гласит,что Бога нет.А кто спас её,если не Бог?Врачи?Все врачи не могут ошибаться.Господь спас её от неминуемой смерти от рака.Оба моих деда умерли от рака.Я знаю что это такое.

Да мало ли что ее спасло. А ты прям сразу однозначный вывод делаешь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 08, 2006 5:08 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 3:00 am
Сообщения: 5924
Откуда: Чёрная Сотня, Москва
Вероисповедание: Православный
Александр Волков писал(а):
Да мало ли что ее спасло. А ты прям сразу однозначный вывод делаешь.

Но почему-то это началось сразу после того,как она обратилась к Богу.Она понимала,что жить её осталось недолго,и решила за остаток жизни искупить грехи.Вот и начала ездить по святым местам.И бац - нету никакого рака.Ты прикинь?А что же это ещё её спасло?Инопланетяне?И почему вся её атеистическая семья так резко уверовала после этого?
Кстати,подобных приемров - тыщи,просто это - реальный случай с моей знакомой.
А теперь скажи мне - кого исцелил,или спас марксизм,атеизм,или сатанизм?Кого и когда?
Старший брат моего покойного деда (единственного коммуниста в моём роду),умершего от рака лёгких в 92-м году, жив до сих пор.Он - верующий человек.Он прошёл всю войну и дошёл до Берлина.Причём он был механиком-водителем на бронемашине М-3 "скаут",и воевал,что называется, в самых горячих точках - под Кёниксбергом и Курском.Он до сих пор в отличном здравии и выращивает абрикосы в саду,единственное - зрение упало из-за контузии.
Тебе это о чём-нибудь говорит?Это - опять же, ситуация с близко знакомым мне человеком.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 08, 2006 5:20 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 323
Александр Волков писал(а):

Цитата:
Вроде про атеизм говорили, он далек от язычества и сатанизма (от того, который с нечистью).


А вы считаете что сатанизм может выражаться только в форме шаманизма или прямому поклонению сатане?


Цитата:
Вот и я про то. А христианство опровергнуть не получится - всегда можно спрятать бога вне законов природы. И инопланетян не получится опровегнуть, мало ли в каких измерениях они шастают, нам туда не добраться. Так что атеизм от веры стоит особняком.


Бог не вне законов природы, а над законами природы. И именно благодаря Ему законы природы неизменны, т.е. являются именно законами. так вот через законы природы тоже можно увидеть Бога. И любой православный за законами природы видит именно Бога, потому, что он верит в Бога, и эта вера дает возможность ему видеть Бога в Его проявлениях. Однако вера атеиста в то, что Бога нет, лишает его возможности видеть Бога, и вместо Бога он видит пустоту. Как видите и там и там в основе вера. Так гдеж "особняк"?



Цитата:
Вот вы все проявление борьбы с чем-то православным сводите к внутренней борьбе с богом. Это не так.


Так ведь все и начинается внутри человека: сначала помысл- потом мысль- а потом действи. Просто я говорю об истоках богоборчества. А если вас интересует более простое понятие богоборчества - то это "осознаные или неосознанные действия, направленные против Бога"
Почему именно православие? Мир разделен на две части:Церковь Христова и мир вне ее. Православная Церковь объединяет людей, которые являются Телом Христовым. Но тело и Христос - одно целое. И борясь против Его тела, вы боретесь против Него Самого. Я например не думаю, что если вас кто-то чем-то огреет по спине, вас удовлетворит его ответ: мол я не вас бил, а вашу спину.

Цитата:
Однозначного ответа на вопрос, есть ли бог, не существует. Но это не означает, что в этом случае в человеке должна быть какая-то борьба. При такой неопределенности можно сделать выбор, что бога нет, и этим больше не заморачиваться.


Неопределенность может породить только неопределенность, которая не может удовлетворить человека. Ему нужно что-то более конкретное (например иноплонитяне или дедушка ленин) и тогда действительно заморочек не будет, до поры до времени - ибо все земное переменно.

Цитата:
Тогда вмешательство религии в обычную жизнь просто становится помехой и неудобством. Вот и все.


И начинается богоборство.


Цитата:
Ну вот вы до этого написали про суррогаты, выдернутые из христианства, а сейчас уже про свободу выбора. Тут уж определиться надо со списком ценностей. Вы писали, что все, что видит атеист - это или золотой телец, или суррогаты, выдернутые из христианства. Потом у вас этими суррогатами стали общечеловеческие ценности, которые постоянно меняются. Соответственно непонятно, что значит тогда, что они выдернуты.


так суррогаты, выдернутые из христианства - это для коммунистов, сознательных коммунистов. А для остальных атеистов или права человека, или общечеловеческие ценности в их оригинальном понимании, или телец, или все в смеси.


Цитата:
Не знаю вот, кому атеист должен служить ))


Кто кому подчинился, тот тому и раб. Земные хозяева могут быть самые разные. Он может даже служить самому себе. Но вот небесный хозяин всегда один - сатана.

Цитата:
Его ценности определяет явно не какой-то один господин, а совокупность факторов - общество, в котором он живет, воспитание, личные пристрастия.


Ну ктож с этим спорит. Меняется общество - меняются люди; меняются люди - меняется общество. Именно так враг и боролся да и борется с Церковью Христовой.
Кстати, а чего вы так боитесь назвать себя богоборцем? Ведь, как я понимаю, Бога то для вас всеравно нет? Или есть?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 239 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 256


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }