Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн июл 21, 2025 11:46 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 427 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 29  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Империализм и национализм
СообщениеДобавлено: Вт фев 16, 2010 9:07 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Цитата:
нет иного пути, кроме как принять Крест на себя.

Во-первых - нет выбора - принимать или не принимать. Есть выбор смиренно с честью и достоинчтвом нести, или пытаться освободиться от своего Креста, а значит - от Бога, то есть стать рабом дьявола.
Вот вся Европа уже (за исключением разве отдельных людей и народов) служит дьяволу, потому что от креста освободились. Вы и Россию туда же хотите увести.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Империализм и национализм
СообщениеДобавлено: Вт фев 16, 2010 9:08 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 2035
Откуда: Москва
Алексий писал(а):
Цитата:
А как же изволите Вас понимать!? Вы утверждаете, что России и народу Русскому, нет иного пути, кроме как принять Крест на себя.

И это говорит православный.
Не может быть христианина без Креста, это азбука веры.


У каждого человека- свой Крест! ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ! И совсем не факт, что это Крест страданий! Но Вы же говорили о ОБЩЕНАРОДНОМ Кресте, Кресте ОБЩИХ страданий!?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Империализм и национализм
СообщениеДобавлено: Вт фев 16, 2010 9:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Просвещайтесь.
http://svrodnik.org/index.php?option=co ... &Itemid=47


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Империализм и национализм
СообщениеДобавлено: Вт фев 16, 2010 9:11 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Сергей Константинович писал(а):
И совсем не факт, что это Крест страданий!

Это как ?!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Империализм и национализм
СообщениеДобавлено: Вт фев 16, 2010 9:11 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 2035
Откуда: Москва
Алексий писал(а):
Цитата:
нет иного пути, кроме как принять Крест на себя.

Во-первых - нет выбора - принимать или не принимать. Есть выбор смиренно с честью и достоинчтвом нести, или пытаться освободиться от своего Креста, а значит - от Бога, то есть стать рабом дьявола.
Вот вся Европа уже (за исключением разве отдельных людей и народов) служит дьяволу, потому что от креста освободились. Вы и Россию туда же хотите увести.


Нет ну с чего Вы решили, что вся Европа служит сатане!? А может все совсем не так!? И НА САМОМ деле, Богу угодно, что б Его создания, люди, жили счастливо и богато!? Откуда мы можем знать, как оно НА САМОМ ДЕЛЕ!?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Империализм и национализм
СообщениеДобавлено: Вт фев 16, 2010 9:15 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Алексий писал(а):
Вот вся Европа уже (за исключением разве отдельных людей и народов) служит дьяволу, потому что от креста освободились. Вы и Россию туда же хотите увести.

Только им не было дано того великого служения, что нам, потому и Суд будет строже. Кому больше дано, с того больше и спросится.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Империализм и национализм
СообщениеДобавлено: Вт фев 16, 2010 9:18 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Сергей Константинович писал(а):

Нет ну с чего Вы решили, что вся Европа служит сатане!? А может все совсем не так!? И НА САМОМ деле, Богу угодно, что б Его создания, люди, жили счастливо и богато!? Откуда мы можем знать, как оно НА САМОМ ДЕЛЕ!?

Читайте Святителя Игнатия по моей ссылке. Несете сейчас протестантский бред.
Вот кто пронесет свой крест достойно, тот только и будет там уже счастлив.
Но и в этой жизни счастлив только настоящий христианин, потому что его крест соединен с Крестом Христовым.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Империализм и национализм
СообщениеДобавлено: Вт фев 16, 2010 10:19 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 2035
Откуда: Москва
Алексий писал(а):
Сергей Константинович писал(а):

Нет ну с чего Вы решили, что вся Европа служит сатане!? А может все совсем не так!? И НА САМОМ деле, Богу угодно, что б Его создания, люди, жили счастливо и богато!? Откуда мы можем знать, как оно НА САМОМ ДЕЛЕ!?

Читайте Святителя Игнатия по моей ссылке. Несете сейчас протестантский бред.
Вот кто пронесет свой крест достойно, тот только и будет там уже счастлив.
Но и в этой жизни счастлив только настоящий христианин, потому что его крест соединен с Крестом Христовым.



С Святыми спорить не дерзну, однако все же замечу- наверное не стоит понимать уж все столь буквально. Все таки, в вопросах богословских, и в частности трактований Писания, многие вещи не всегда однозначны… Да и сами Святые, ведь тоже люди и хоть их мнение конечно весомо, по сравнению с обычными людьми, тем не менее, возможны различные вариации богословских толкований… Ведь согласитесь, что Крест- это все же индивидуальное понятие и совсем не обязательно связанное с материальными лишиниями, иначе как быть например с этим «….И заботьтесь о благосостоянии города, в который Я переселил вас, и молитесь за него Господу, ибо при благосостоянии его и вам будет мир" (Иер. 29:7)…»

Тут скорее идет речь о том что любовь к родине выражается, прежде всего, в деятельности, направленной на повышение уровня благосостояния страны и общества. Соответственно, невозможно общее благосостояние материальное, без нормального материального положения отдельного гражданина…


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Империализм и национализм
СообщениеДобавлено: Вт фев 16, 2010 10:25 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 3:00 am
Сообщения: 5924
Откуда: Чёрная Сотня, Москва
Вероисповедание: Православный
Солохин Максим писал(а):
Христианство - именно в идейном смысле - империалистическая религия.

Это Вы так решили, мсье толераст? А святой праведный Иоанн Кронштадтский из Союза Русского Народа считал подругому.

Национализм никак не противоречит имперскости - Третий Рейх к примеру был типичной империей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Империализм и национализм
СообщениеДобавлено: Вт фев 16, 2010 10:42 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Сергей Константинович писал(а):
С Святыми спорить не дерзну, однако все же замечу- наверное не стоит понимать уж все столь буквально. Все таки, в вопросах богословских, и в частности трактований Писания, многие вещи не всегда однозначны… Да и сами Святые, ведь тоже люди и хоть их мнение конечно весомо, по сравнению с обычными людьми, тем не менее, возможны различные вариации богословских толкований… Ведь согласитесь, что Крест- это все же индивидуальное понятие и совсем не обязательно связанное с материальными лишиниями, иначе как быть например с этим «….И заботьтесь о благосостоянии города, в который Я переселил вас, и молитесь за него Господу, ибо при благосостоянии его и вам будет мир" (Иер. 29:7)…»

Тут скорее идет речь о том что любовь к родине выражается, прежде всего, в деятельности, направленной на повышение уровня благосостояния страны и общества. Соответственно, невозможно общее благосостояние материальное, без нормального материального положения отдельного гражданина…


Ну вот как на разных языках говорим. Да, конечно, Власть должна заботиться о благосостоянии народа.
Цитата:
«….И заботьтесь о благосостоянии города, в который Я переселил вас, и молитесь за него Господу, ибо при благосостоянии его и вам будет мир" (Иер. 29:7)…»

Для русских эмигрантов это подойдет. А нас Бог никуда не переселил, но в течении веков давал под наше покровительство все новые народы, а потому и о них должна заботиться Русская Власть и вести их к Истине, а главное - и весь народ наш только то имеет историческое бытие, что является носителем Истины. И если решим от этой миссии освободиться - не будет нас как народа.

А Ваши либеральные богословские рассуждения ничего общего с Православием не имеют.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Империализм и национализм
СообщениеДобавлено: Вт фев 16, 2010 11:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 2035
Откуда: Москва
Алексий писал(а):
Для русских эмигрантов это подойдет. А нас Бог никуда не переселил, но в течении веков давал под наше покровительство все новые народы, а потому и о них должна заботиться Русская Власть и вести их к Истине, а главное - и весь народ наш только то имеет историческое бытие, что является носителем Истины. И если решим от этой миссии освободиться - не будет нас как народа.

А Ваши либеральные богословские рассуждения ничего общего с Православием не имеют.


Может я и не прав, с точки зрения определенных канонов Веры, но я исходил из основного посыла- Бог любит любит людей, поэтому не может Он желать повсеместного горя, страданий, лишений… Да и с логической точки зрения- если как Вы утверждаете, Русский народ избран Богом, для покровительства другим народам, для несения Истины, то если он будет ослаблен физически, в результате разнообразных страданий, то не сможет он выполнить свою миссию, не сможет он нести Крест свой… Значит, и Крест для Русских не есть путь самоуничижения посредством страданий, а есть путь к самосовершенствованию тела и укреплению духа. Потому что только сильные могут управлять и направлять…


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Империализм и национализм
СообщениеДобавлено: Вт фев 16, 2010 11:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Сергей Константинович писал(а):
Может я и не прав, с точки зрения определенных канонов Веры, но я исходил из основного посыла- Бог любит любит людей, поэтому не может Он желать повсеместного горя, страданий, лишений…

Бог принял на Себя то, что заслуживаем мы. Но в этой жизни каждому нужно свой крест нести (ну говорил же я уже, да и Святителя Игнатия Вы прочитали).
Цитата:
Да и с логической точки зрения- если как Вы утверждаете, Русский народ избран Богом, для покровительства другим народам, для несения Истины, то если он будет ослаблен физически, в результате разнообразных страданий, то не сможет он выполнить свою миссию, не сможет он нести Крест свой… Значит, и Крест для Русских не есть путь самоуничижения посредством страданий, а есть путь к самосовершенствованию тела и укреплению духа. Потому что только сильные могут управлять и направлять…

Да поймите же Вы, что не может богоугодное дело обойтись без страданий, потому что только тот, кто сможет их достойно перенести (с Божией помощью) угоден Богу и достоен этого богоугодного дела. И не в том вовсе дело, что вот их специально себе выдумывать надо. Ни в коем случае специально их изобретать не надо.
Вот, говорите, сильными должны быть русские. Ну вот даже если о просто физической силе говорить. Это что, просто очень разве, постоянно себя большим физическим нагрузкам подвергать ? И здесь ведь подвижничество и несение Креста. У кого это, у кого другое. Вот ведь не только такая сила нужна, а вот и науки разные изучать надо, физику, например. А ведь у каждого еще и свои скорби и свой личный Крест, и вот все-равно надо осознавать себя причастником великого дела и как можешь, нести не только свой Крест, но и Крест своего народа.
Ну а считать ли это унижением или великой честью, это вот опять-таки, насколько мы христиане, настолько и будем это за великую честь почитать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Империализм и национализм
СообщениеДобавлено: Вт фев 16, 2010 11:53 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Вот тот же бизнес. Пока Вы только для интереса да личного благополучия им занимаетесь - может все хорошо ладится и спорится. А попробуйте, не то, чтобы обет дать, а просто для себя решить, что вот такую то часть регулярно Церкви отдаете (ну я не знаю, может как-то и сейчас помогаете, когда есть возможность, ну тогда скажем вот увеличте и регулярно). Уверяю Вас - большие искушения будут, и если с Божией помощью их не преодолеете, то ничего у Вас не получится. Вот Вам и Крест.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Империализм и национализм
СообщениеДобавлено: Чт фев 18, 2010 12:21 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 12:40 pm
Сообщения: 11105
Вероисповедание: Интересующийся
Алексий, а Вам не кажется, что слишком сильно утверждать, что в будущем России выпадут только испытания? И вообще: разруха в стране, толпы безработных, Медведев - президент, а нужно еще сверху заботу о каких-то левых народцах положить, чтобы тяжелее было. А то начинается: ответственность за всех, христианское сострадание... Не припомню в истории такого, чтобы Бог лично или через посланников завещал отнимать хлеб у своих детей и бросать его псам. А Вы предлагаете именно так и сделать. И кого-то еще тыкаете православием... Это ж совсем не по-христиански, рассуждать о человеке и степени его веры, читая только отдельные высказывания по отдельным темам.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Империализм и национализм
СообщениеДобавлено: Чт фев 18, 2010 12:39 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Дионисию. Старцеву.
Вы ничего не поняли. Читайте все снова и не только меня, но и ссылки. Повторяться не буду.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 427 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 29  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }