Ну зпачем вы наводите тень на плетень??

раумисты я бы не сказал что в абсолюьном меньшинстве. и их позиция логична. а остальные - это вообще "финвенкисты" - fina venko - окончательная победа (Эсперанто над национальными языками.)
Вы себя как какой из этих группиорвок относите?? Раумизм (эсперантисты должны стать отдельной нацией, иначе этот язык не имеет смысла) или финвенкисты (нац. языки должны умереть)?

абсолютная ерунда!!
В английсокм языке есть слова отражающие английские реалии. В японском - японские...
Часто - духовного или эстетического характера.
К примеру слово belo красота, по развному будет поняты японцем, русским и англичанином, ибо каждый из них будет соотосить это слово с разными, привычными для себя понятиями.
К примеру, что бы дать обяъснение читателю слова югэн (одно из слов, выражающих красоту по японски), портебовалось полторы страницы русских коммеентариев.
а если всё это отразить словом belo, то люди будут разговаривать как те глухие:
-Ты куда пошел? В баню?
-Нет!! Я в баню пошел!!
-А!! А я думал в баню!!
При полной уверенности, что понимают дрг друга. На бытовом же уровне эсперанто довольно удобен, не спорю. Но на глубоком уровне иго использование проблематично



Вы считаете Иштвана Немере хорошей литературой??? Я долго пытался читать его книги, думая, какая же дрянь это эсперанто. Пока не прчитал его повесть в переводе с венгерского на русский. Дрянь полнейшая. Стиля нет вообще. Дашкова - это гений в сравнении с Немере. Книги Немере - антиреклама эсперанто.
Sep vangofrapoj к Лорьяку отношения не имеют никакого. Простенький язык, простенький сюжет - примерно как Филипок. Лорьяк, к стати, нет плох. К сожалению не читал Valano. не могу сказать.
И Секеля тоже.
Вильям Олд. Читал стхи (мне не понравились) и перевод Властелина колец. Перевод дубовый, с сохранением грамматических форм английсого языка. У Екатерины Арбековой диплом был - сравнительный анализ оригинального тектса, и переводов Муравьева и Олда. Олд явно проигрывает. И именно принесением в эсперантский текст грамматических калек из англйского. Это просто подстрочник.
Baza legolibro - это именно мама мыла раму. а Пашой аль плена поседо - получше.

расскажите об этом Бакровичу, Гуцкову и всей этой швали.
Организация SAT - это сборище агрессивных дегенератов. и не малочисленная.
я читал в их журнае как они травили последними словми англичанку, которая посмела заявить, что международный язык очнеь хорошо, но английская культура имеет много приятных моментов, от которых она отказываться не собирается. Я не видел ничего гаже, как об эту даму вытирали ноги в журнале Sennaciulo.
Космополиты - самые тупые и агрессивные люди!!!!

к стати член организации SAT называется satano. Думаете это спроста? Мне кажется, сначало было satano, потом отняли суффикс -an-, а уже потом оставшийсй "корень " расшивровали как псевдо-аббревиатуру

я вот это искусственное знаю, но не люблю. Хотя знание мне не мешает.

самая большая польза это то, что выучил кучу латинских корней из этого языка лет 30 назад.

Хотя если бы было общество латинистов, практикующих латынь - было бы полезнее выучить латынь

языки "изобретены " Господом.
Было бы нелепо пародировать Его.

можно сделать лишь как бы протезы вместо ног, чем эсперанто и является.
Но я думаю, что изобретатель протезов едва ли полагает, что он живые ноги сделал человеку. Он более адекватен

к сожалению, Алексей бывают такие придурки, которые ставят на своих детеях такие эксперименты...
и начинают с рождения их учить эсперано.
Думаю, в ущерб развитию этническому в полной мере. Такие дети либо будут ущербны, либо будут вынуждены добирать этническую составляющую свои немалым трудом.
Вот настоящее мракобесие!!

Валерий!! Вот яблоки мичуринские - это плоды с улучшенными сортовыми свойствами.

Ты хочешь сказать, что эсперанто лушче и развитее, чем богоданные языки ??

Дичку мы не едим, а едим плоды культиваров вразличных фркутов.
Означает ли это, что естественные языки, по твоему мнению, должны отмереть и уступить свое место эсперанто????

да, это так.
Но в полноте культутру иного народа вы сможете узнить лишь через его язык, который лучше всего отражает духовные реалии и реалии его уклада

я вижу применение исперанте
1) встретив инородца, им владеющего, поговорить на бытовые темы. Тут этого языка хватает.
2) использовать его как трамплин к изучению других языков (А - корней узнаешь много, Б - отработаешь технологию изучения языков, В - снимишь барьер страха перед иными языками)

Но не следует ждать от него глубины прониконовения в иную культуру.

Этого языка мне хватило, что бы узнать от проезжих французов, что они разочарованы Россией - ожидали увидеть самобытную культуру, а видят обычную Европу. Мне стыдновато стало, что даже французы видят, что как много мы теряем. а нашим общечеловекам всё по барабану.

очень хороший сайт для изучения языков - www.livemocha.com
делаешь задания на изучаемом языке, а проверяют их носители этого языка, которые изучают другие языки.
Ты же проверяешь задания тех, кто учит русский.
Мне кажется, так можно лучше проникунуть в тайны языка и культуры, чм через эсперанто.
Хотя на сайте и эсперанто выучить можно )) а всего несколько десятклв языков

казароза конечно фуфло, но в принципе ты прав, Степан.
Можно использовать язык просто для общения, но вокруг него плотным облаком существует т.н. "Зеленое движение" (Verda movado), где активно навязываются различные толерастические бредни, а иногда и воинствующий космополитизм.
Есть среди эсперантистов, конечно и адекватные люди (национально развитые), но их единицы.

Хотя мне занятие этим языком пошло на пользу - я увидел вблизи космополитов. И меня отшатнуло от них.

на счет Чивилихина - достаточно достоверно написано.

Описано, как группа эсперантистов в походе встретились с другими туристами, которым была нужна помощь (серьёзно постардал человек). И они в этой помощи им отказали, составщись на непонимание русского языка.

дело в том, что при изучении эсперанто часто используется такой прием как языковая барокамера. человеку запрещается на время разговаривать на ином языке, кроме изучаемого. Прием хороший, действенный, но некоторые заигрываются и продолжают его в жизни (набивая себе цену - своего рода ксеномания), изображая из себя не тривиальных русских, а иностранцев!
Сам этим в молодости грешил, пока Рашида выговор не сделала, что неприлично в присуствии людей языка не понимающих, на нем говорить!! Спасибо ей за этот урок!!
Вполне могу допустить конченых идиотов, которые совсем заигрались, до подлого отказа помочь умирающему человеку. Ведь он же отстой, не эсперантист!!

неа... есть язык гораздо более нелепый чем эсперанто - воляпюк ))))
Заменгоф, тот хоть брал корни из реальных языков.
Угадейте что такое kvaso ))))
а тот кент выдумывал их сам. и один нелепее другого

Ну зачем Вы наводите тень на плетень?

Уже, наверно, пятый раз здесь повторяю: идея эсперанто состоит в том, чтобы дать людям "дешёвое и сердитое" средство международного общения. Сам Заменгоф и его единомышленники понимали свою конечную цель именно так. Чтобы "малые" языки сохранялись, а не подавлялись "большими". И Вам распрекрасно известно это, если у Вас 30-летний эсперантовский "стаж", если Вы знакомы с литературой...

http://ru.lernu.net/komunikado/forumo/temo.php?t=2656
La fina venko estas la kredo ke, iutage Esperanto iĝos la dua lingvo de ĉiuj homoj.
"La fina venko" (как идея) - вера в то, что когда-нибудь эсперанто станет вторым языком для всех людей.

http://lafinavenko.com/
La Fina Venko refers to and names the belief held by Esperantoists that one day all the world will use Esperanto as a bridging language and that peace will reign throughout the world.
То же самое в другом источнике.

А я по отношению к эсперанто - пользователь, без каких-либо "измов". У меня просто есть это превосходное для своих целей средство. Кому-то оно не нужно? Да и на здоровье. Прошу лишь не выдумывать, что "эсперанто не нужен никому, на нём никто не говорит". Я видел много не глупых и не бездельных людей, которым он нужен.

У меня другое впечатление от общения с некоторыми её членами, хотя не разделяю их идей. Организация действительно не самая маленькая, но всё же лишь одна из многих. Да, в начале её деятельности (в 1920-е годы) там была "безнациональная" идеология. Однако все прочие эсперанто-говорящие не подписывались под этим. Да и сами сатовцы давно уже толкуют своё "sen" лишь в том смысле, что членство в организации прямое, а не через посредство национальных ассоциаций, "но от своих национальностей мы вовсе не отказываемся".

Я не изучал в подробностях историю SAT. Однако Ваша версия вызывает сомнения.