Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июл 20, 2025 6:41 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2909 ]  На страницу Пред.  1 ... 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106 ... 194  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт апр 01, 2010 11:56 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Константин писал(а):
Цитата:
Заслуги советского периода истории надо приписывать не абстрактным идеям, а реальным людям, воспитанным в православной вере либо при царе, либо при СССР теми, кто был сам воспитан при царе.


Конечно это правильно, что старались не нерушать связь поколений. Советские учебники в общем-то тоже брали за основу и все хорошее от прежних изданий. Но все приписывать царскому воспитанию тоже неосторожно, в конце концов все революционеры у нас были тоже "царского воспитания".

Большинство этих революционеров были не православного вероисповедания. Хотя вынужден признать, что в начале 20 века духовность стремительно падала даже в народе. Однако, останусь при своем, что в трудную минуту русский человек вспоминал о Боге, и детей, особенно в селах, старались воспитывать в тех традициях и в той вере, в какой их самих воспитывали отцы и деды.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт апр 01, 2010 12:00 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Константин писал(а):
Цитата:
Хоть судить по фильмам это исторический "моветон", все же хочу обратить внимание на фильмы 40-х, 60-х и фильмы 80-х, 90-х. Совершенно два разных поколения: первые еще хранители традиций и веры, вторые уже дети города, воспитанные на атеизме. Они и продали Родину за кока-колу в 91 году.
Про классы я могу сказать одно: при любой власти они будут существовать, так как иерархия есть основа порядка. Но отношения между классами могут быть дружескими лишь в условиях должного нравственного воспитания, когда каждый будет сознавать, что призван служить Отечеству на своем посту. Чем больше будет православных людей, тем лучше эта идея будет реализовываться.


Фильмы 80-90г.г. уже были скорее западными, там уже замаячил вовсю перед носом золотой телец и "свобода творчества". По классам мы с Вами по-моему путаем понятия. Какие классы по Вашему, у нас сейчас существуют?

Я употребил это понятие в более широком смысле - как правящий слой и трудящиеся. Если в экономическом смысле, то сегодня два класса как и в любой капиталистической системе: буржуазия и пролетариат. Хотя можно особо выделить и чиновничество.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт апр 01, 2010 12:24 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94117
Владимир Неберт писал(а):

Коммунистическое учение вселило эти идеи в сердца, наоборот, оно присвоило себе эти идеи из учения, которое дал людям Христос. Ведь Он завещал нам быть братьями, "большему быть слугою меньшему" и "положить душу свою за други своя".


Без сомнения Вы правы.

Но вот беда: капиталисты даже не пытались копировать это учение...

Ещё раз убеждаюсь в том, что нужно Православное Самодержавие со значительными элементами социализма. А пока нас всё больше и больше затягивает международная финансовая трясина.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт апр 01, 2010 12:29 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Владимир Неберт писал(а):
Константин писал(а):
Где сказано, что именно уничтожение? В марксистких мечтах о далеком-далеком будущем было сказано, что с развитием общества эти понятия постепенно и естественно утратят свои значения и потеряют смысл. И тут же нам тогда объясняли, что ни в коем случае этого не надо делать искусственно.
Но это все считалось таким далеким, что никто и представлять не хотел, как это все будет. И никто и не требовал этого.
Самое главной идеей, если упрощенно, было для нас то, что человек человеку - брат, все люди равны, и жить надо для других, а не для себя. Эти идеи мы считали коммунистическими. Они являлись объединительными, и они помогли нам собрать вновь великую державу. Хорошо это или плохо, правильно или неправильно можно спорить, но именно эти идеи помогли нам всем выжить вообще и сохраниться как государству.

Но Вы же не станете отрицать, что велась активная пропаганда атеизма? Если до революции дети учились в духовной православной атмосфере (об этом хорошо пишет С. Е. Трубецкой, вспоминая свое детство), то в советские годы либо веровали скрытно, либо вообще отказывались от веры, ибо Церковная жизнь была под запретом. Я уж и не говорю о физическом противодействии Церкви, уничтожении духовенства, разрушении храмов, а в более поздние годы - статьи, передачи, книги, лекции, направленные на разрушение "религиозных предрассудков".
Вам внушали, что все это пережитки и заблуждения, что наука давно опровергла Бога, "двуличную" религиозную мораль, призывающую к смирению, дабы угнетаемые классы могли быть легче управляемы. Однако, сами же коммунисты опровергли свою идею религии как опиума для народа, когда во время войны высшее руководство страны вынуждено было обратиться за помощью к предстоятелям Церкви.
По той же причине реабилитировали патриотизм и многие казавшиеся ранее буржуазными ценности.
Я не спорю, что идеи братства людей и жертвенного служения Родине существовали не только на бумаге, как изображают в современном кино, но и в сердцах людей. Но не я делаю из этого вывод, что коммунистическое учение вселило эти идеи в сердца, наоборот, оно присвоило себе эти идеи из учения, которое дал людям Христос. Ведь Он завещал нам быть братьями, "большему быть слугою меньшему" и "положить душу свою за други своя".


Но сам атеизм не пришел же к нам с большевиками. Возьмите любого дореволюционного писателя - кто из них был "воцерковленный"? Даже Шмелев и тот только в эмиграции похоже. А много ли дореволюционных произведений знаете, где священнослужители - положительные персонажи? У Пушкина с его "Балдой"? И у Гоголя - кто бегал к Солохе?
Я не пережил никакой активной пропаганды атеизма. Трудно сейчас, наверное понять, но тогда было всобщее торжество научных достижений.
Попадется если подшивка научно-популярных журналов 60-х годов - посмотрите. Пик научных открытий. Там и космос, и пересадка сердца, атом и все прочее. Человеку подвластно все! О Боге просто несерьезно было думать.
А вот насчет морали и управлении "угнетаемыми классами" во многом были правы замполиты. Перед революцией Церковь была превращена в подобие идеологического департамента.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт апр 01, 2010 12:37 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
Константин писал(а):
[ Возьмите любого дореволюционного писателя - кто из них был "воцерковленный"? Даже Шмелев и тот только в эмиграции похоже. А много ли дореволюционных произведений знаете, где священнослужители - положительные персонажи? У Пушкина с его "Балдой"? И у Гоголя - кто бегал к Солохе?
О Боге просто несерьезно было думать.

глупости пишите, и насчет Шмелева и насчет Гоголя с Пушкиным ну и Достоевского на всякий случай забыли, и Лескова заодно, поинтересуйтесь биографией того же Гоголя много инрересного для себя откроете

серьезнее Бога ничего в жизни нет, кто этого не понял бдут вечно об этом жалеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт апр 01, 2010 12:39 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94117
Нет, деточка, не совсем глупости... Пропаганда атеизма велась в России и писателями - в том числе. А уж что творилось в духовных училищах... Сколько оттуда готовых революционеров выходило... Мрак!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт апр 01, 2010 12:42 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
Александр Робертович писал(а):
Нет, деточка, не совсем глупости... Пропаганда атеизма велась в России и писателями - в том числе. А уж что творилось в духовных училищах... Сколько оттуда готовых революционеров выходило... Мрак!

да это всё понятно, но судить о русской литературе по либеральным писателям неграмотно


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт апр 01, 2010 1:01 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Александр Робертович писал(а):
Владимир Неберт писал(а):

Коммунистическое учение вселило эти идеи в сердца, наоборот, оно присвоило себе эти идеи из учения, которое дал людям Христос. Ведь Он завещал нам быть братьями, "большему быть слугою меньшему" и "положить душу свою за други своя".


Без сомнения Вы правы.

Но вот беда: капиталисты даже не пытались копировать это учение...

Ещё раз убеждаюсь в том, что нужно Православное Самодержавие со значительными элементами социализма. А пока нас всё больше и больше затягивает международная финансовая трясина.

Мне иногда в голову приходят дерзкие мысли, что если бы Государь Николай Александрович не слушал экономистов либералов вроде Витте, мечтавшего превратить Россию в конституционную монархию с буржуазной экономикой и либеральной идеологией, а твердо встал на позицию социалистического управления экономикой, все было бы иначе. Хотя судить не смею, конечно, кто знает, как поступил бы на его месте.
А Вы смотрели фильм "Сны"? Там как раз такое предлагалось.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт апр 01, 2010 1:06 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94117
Верно Вы мыслите. Фильм не смотрел.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт апр 01, 2010 1:12 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Наталья писал(а):
Александр Робертович писал(а):
Нет, деточка, не совсем глупости... Пропаганда атеизма велась в России и писателями - в том числе. А уж что творилось в духовных училищах... Сколько оттуда готовых революционеров выходило... Мрак!

да это всё понятно, но судить о русской литературе по либеральным писателям неграмотно


А что Гоголь, Пушкин, Лесков - либеральные писатели?
"Вий", "Ночь под Рождество", "Соборяне", "Сказка о попе ..."(а есть и еще чего по-хлеще у Пушкина) не ихние произведения?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт апр 01, 2010 1:28 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Константин писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Константин писал(а):
Где сказано, что именно уничтожение? В марксистких мечтах о далеком-далеком будущем было сказано, что с развитием общества эти понятия постепенно и естественно утратят свои значения и потеряют смысл. И тут же нам тогда объясняли, что ни в коем случае этого не надо делать искусственно.
Но это все считалось таким далеким, что никто и представлять не хотел, как это все будет. И никто и не требовал этого.
Самое главной идеей, если упрощенно, было для нас то, что человек человеку - брат, все люди равны, и жить надо для других, а не для себя. Эти идеи мы считали коммунистическими. Они являлись объединительными, и они помогли нам собрать вновь великую державу. Хорошо это или плохо, правильно или неправильно можно спорить, но именно эти идеи помогли нам всем выжить вообще и сохраниться как государству.

Но Вы же не станете отрицать, что велась активная пропаганда атеизма? Если до революции дети учились в духовной православной атмосфере (об этом хорошо пишет С. Е. Трубецкой, вспоминая свое детство), то в советские годы либо веровали скрытно, либо вообще отказывались от веры, ибо Церковная жизнь была под запретом. Я уж и не говорю о физическом противодействии Церкви, уничтожении духовенства, разрушении храмов, а в более поздние годы - статьи, передачи, книги, лекции, направленные на разрушение "религиозных предрассудков".
Вам внушали, что все это пережитки и заблуждения, что наука давно опровергла Бога, "двуличную" религиозную мораль, призывающую к смирению, дабы угнетаемые классы могли быть легче управляемы. Однако, сами же коммунисты опровергли свою идею религии как опиума для народа, когда во время войны высшее руководство страны вынуждено было обратиться за помощью к предстоятелям Церкви.
По той же причине реабилитировали патриотизм и многие казавшиеся ранее буржуазными ценности.
Я не спорю, что идеи братства людей и жертвенного служения Родине существовали не только на бумаге, как изображают в современном кино, но и в сердцах людей. Но не я делаю из этого вывод, что коммунистическое учение вселило эти идеи в сердца, наоборот, оно присвоило себе эти идеи из учения, которое дал людям Христос. Ведь Он завещал нам быть братьями, "большему быть слугою меньшему" и "положить душу свою за други своя".


Но сам атеизм не пришел же к нам с большевиками. Возьмите любого дореволюционного писателя - кто из них был "воцерковленный"? Даже Шмелев и тот только в эмиграции похоже. А много ли дореволюционных произведений знаете, где священнослужители - положительные персонажи? У Пушкина с его "Балдой"? И у Гоголя - кто бегал к Солохе?
Я не пережил никакой активной пропаганды атеизма. Трудно сейчас, наверное понять, но тогда было всобщее торжество научных достижений.
Попадется если подшивка научно-популярных журналов 60-х годов - посмотрите. Пик научных открытий. Там и космос, и пересадка сердца, атом и все прочее. Человеку подвластно все! О Боге просто несерьезно было думать.
А вот насчет морали и управлении "угнетаемыми классами" во многом были правы замполиты. Перед революцией Церковь была превращена в подобие идеологического департамента.

Атеизм пришел не с большевиками, верно. Возможно, это была кара за отступление от веры. Но пока Россией правил царь, пока народ ходил в церковь, причащался и исповедовался, пока велись уроки Закона Божьего не было еще такого коренного изменения в сознании людей, особенно из простого народа, в сторону атеизма. Леонтьев призывал высшие классы подражать в жизни простонародью. Почему? Потому что душа народная не была испорчена. Это понимал и Государь Александр 3, когда ввел указ о кухаркиных детях, он видел, КТО преподает в университетах, понимал КАКИЕ знания даются студентам, ведь именно в университетских коридорах возник марксизм. Необходимо было искоренить революционную угрозу и одновременно отменить дворянские вольности, вернуть ему былой статус опоры монархии.
Литература всякая была. Была «Балда», а были и «Братья Карамазовы». «Демон» Лермонтова, например, большевики интерпретировали как мятеж против Бога, против, стало быть, действующей власти. Однако, вспомните окончание поэмы, ведь душу Тамары забирает не демон, а воинственный ангел с горящими очами и произносит знаменитые слова в адрес демона, изобличающие его дьявольскую суть. Над «Ревизором» смеялся сам Государь, в нем не было критики системы, а лишь высмеивание мелких чиновников-жуликов. «Капитанская дочка» Пушкина – не христианское произведение разве? Маша – не яркий образ христианской девушки? Даже эпиграф истинно христианский. Я уж молчу об образе смиряющейся пред судьбою (истинно по христиански) Татьяны. «Отцы и дети» либерала Тургенева представляют нигилиста бездушным существом, для которого природа – мастерская, любовь – химия и проч..
Вы верно сказали сейчас: «Человеку подвластно все! О Боге просто несерьезно было думать». В этом – коренная ошибка коммунизма, да и атеизма. Сущность человеческой жизни вытесняет вовне, в область материального, практического, духовное же ставится в зависимость от последнего.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт апр 01, 2010 1:54 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
Константин писал(а):
Наталья писал(а):
Александр Робертович писал(а):
Нет, деточка, не совсем глупости... Пропаганда атеизма велась в России и писателями - в том числе. А уж что творилось в духовных училищах... Сколько оттуда готовых революционеров выходило... Мрак!

да это всё понятно, но судить о русской литературе по либеральным писателям неграмотно


А что Гоголь, Пушкин, Лесков - либеральные писатели?
"Вий", "Ночь под Рождество", "Соборяне", "Сказка о попе ..."(а есть и еще чего по-хлеще у Пушкина) не ихние произведения?

вы знаете, уж Гоголь точно более вас врцеркрвлен был, не нравится "Вий" - почитайте его "Объяснение Божественной Литургии"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт апр 01, 2010 2:04 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14494
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Цитата:
Да где "линейка" же все-таки, чтобы выявить русских и показать что они Русские?
Вы сударь туго соображаете? Повтрю вам еще размои слова: Русским считается человек белой расы, родившийся и выросший в России, говорящий на русском языке и идентефицирующий себя как русский. Желательно крещеный в Православии. Теперь понятно? То есть, если по вашему фейсу будет видно что вы - мулат, то Русским вы никогда не станете, даже если будет сильно хотеться.
Цитата:
Татария в общем-то как пример, но она также может заявить, что ее "не колышат" Ваши "линейки". Тоже отпустим "черномазых дикарей"?
Да пусть говорят сколько угодно. Или вы нацменской партизанской войны напужались? ( впрочем что еще ожидать от комми) Так ее не будет, кишка у них тонка. И как толко они почувствуют силу Русских, то сразу "возьмут под козырек".
Цитата:
И как с Кавказом будем ждать, когда вымрут люди, которые помнят, что это все одна держава когда-то была?
Какие еще люди?? Вам русским языком обьяснили, что не осталость там русских людей почти. Или вы о чурбанах беспокоитесь? Ну так езжайте к ним тогда, коль они вам так дороги (заодно прихватите с собой побольше своих красных единомышленников)
Константин писал(а):
Ну а сами то Вы уже из быдла, конечно, выбрались?
А это смотря кого, вы любезный понимаете под словом "быдло". Если россиянского "овоща", который глушит "продвинутое" пивко и слушает Круга с Пугачевой, то я им и не являлся никогда. Ну а если всех обычных людей, которые не тусуются в гламурных клубах и не рассекают на "лексусах" то можете считать меня быдлом, мне плевать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт апр 01, 2010 2:13 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Даже у Салтыкова-Щедрина есть прекрасные произведения - "Пропала совесть", "Рождественская сказка", а "Либерал" тот вообще актуален сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт апр 01, 2010 2:28 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23047
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Владимир Неберт писал(а):
Константин писал(а):
Где сказано, что именно уничтожение? В марксистких мечтах о далеком-далеком будущем было сказано, что с развитием общества эти понятия постепенно и естественно утратят свои значения и потеряют смысл. И тут же нам тогда объясняли, что ни в коем случае этого не надо делать искусственно.
Но это все считалось таким далеким, что никто и представлять не хотел, как это все будет. И никто и не требовал этого.
Самое главной идеей, если упрощенно, было для нас то, что человек человеку - брат, все люди равны, и жить надо для других, а не для себя. Эти идеи мы считали коммунистическими. Они являлись объединительными, и они помогли нам собрать вновь великую державу. Хорошо это или плохо, правильно или неправильно можно спорить, но именно эти идеи помогли нам всем выжить вообще и сохраниться как государству.

Но Вы же не станете отрицать, что велась активная пропаганда атеизма? Если до революции дети учились в духовной православной атмосфере (об этом хорошо пишет С. Е. Трубецкой, вспоминая свое детство), то в советские годы либо веровали скрытно, либо вообще отказывались от веры, ибо Церковная жизнь была под запретом. Я уж и не говорю о физическом противодействии Церкви, уничтожении духовенства, разрушении храмов, а в более поздние годы - статьи, передачи, книги, лекции, направленные на разрушение "религиозных предрассудков".
Вам внушали, что все это пережитки и заблуждения, что наука давно опровергла Бога, "двуличную" религиозную мораль, призывающую к смирению, дабы угнетаемые классы могли быть легче управляемы. Однако, сами же коммунисты опровергли свою идею религии как опиума для народа, когда во время войны высшее руководство страны вынуждено было обратиться за помощью к предстоятелям Церкви.
По той же причине реабилитировали патриотизм и многие казавшиеся ранее буржуазными ценности.
Я не спорю, что идеи братства людей и жертвенного служения Родине существовали не только на бумаге, как изображают в современном кино, но и в сердцах людей. Но не я делаю из этого вывод, что коммунистическое учение вселило эти идеи в сердца, наоборот, оно присвоило себе эти идеи из учения, которое дал людям Христос. Ведь Он завещал нам быть братьями, "большему быть слугою меньшему" и "положить душу свою за други своя".

до революции в среде интеллигенции не было духовной православной атмофсеры. Почитай Нилуса о юности.
Средуи купечества, среди крестьянства - было, а среди дворянства и интеллинеции - воцерковленные люди быдти белыми воронами.
Наверно ещё и от места зависило.

а то, что комунисты у Христа присвоили - факт!! Только ещё пародийно переиначив.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2909 ]  На страницу Пред.  1 ... 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106 ... 194  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }