Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Ср авг 06, 2025 7:31 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 579 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 39  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб май 01, 2010 11:09 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 27, 2006 3:00 am
Сообщения: 6248
Откуда: Романов-на-Мурмане
Вероисповедание: Православный
Цитата:
Не исключено, поэтому предпочитаю вкладывать их в недвижимость.

в деревянный макинтош? :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн май 03, 2010 10:27 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94284
Яков писал(а):

2. Как ограничивать прибыль? Что за сказки. Если есть частная собственность, то прибыль не может быть ограничена, так как бизнес должен развиваться. Либо же вогнать всех в рамки уравниловки, но тогда это социализм советского типа. Даже если ввести прогрессивный налог, то все равно у человека должен быть стимул к развитию. Если я сделал какую то гениальную вещь и все стали ее покупать, то я стараюсь насытить рынок. И получаю все больше и больше денег. Ты же предлагаешь меня в какой то момент ограничить. То есть спрос в какой то момент превысит предложение, так как благодаря тебе я перестану развивать ся и удовлетворять растущий спрос. Что дальше? Дефицит? Это что форма мазохизма такая?
3. Прежде чем грозить наказаниями ты создай условия для хранения и вкладывания денег здесь. Тогда это будет мудро.



2. Это не форма мазохизма, а элементарная антимонопольная политика. В Германии действует неплохо. И там разница между богатым и бедным - раз в пять. А у нас - в сто пять. А это значит (если забыть о социальной справедливости), что государство неустойчиво, антинародно и может погибнуть.

3. Это само собой! Деньги должны работать ТОЛЬКО на нашу страну!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт май 04, 2010 6:25 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23047
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Сергей Константинович писал(а):
Надо не запреты всякие вводить, а в первую очередь, создать условия для развития бизнеса- главное не мешать работать!

Тем более, нельзя искусственно ограничивать получаемую прибыль- это приведет лишь к окончательной потери интереса чем либо заниматься.

Почему в Германии, где есть прогрессивный налог, и большинство налогов платят зажиточные люди, это богатеи не разоряются?? а вполне довольны жизнью??
Плюс ещё довольны жизнью и бедные?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт май 04, 2010 12:24 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Сергей Константинович писал(а):
Константин писал(а):
Цитата:
В-третьих, государственной должна являться стратегическая энергетика – и генерирующие компании, где производится основная часть электроэнергии страны, и единая энергосистема. Остальное будет генерироваться в энергоцехах промышленных предприятий, а также на относительно небольших электростанциях, работающих на местный рынок – это все может быть частным, как и ТЭЦы, вырабатывающие тепло для коммунальных нужд, а также энерго- и тепло-распределительные сети.


А вот это все зачем нужно при единой энергосистеме? Чтобы при развале единой государственной спекулировать теплом и электричеством?
В чем Вы видите эффективность частных электростанций?


Во первых, это не мои предложения, во вторых- небольшие частные электростанции могут быть полезны обществу, там где по тем или иным причинам, не имеет экономического смысла тянуть ЛЭП…


Извините, думал что это Ваши предложения, но согласитесь, даже если Вы частник, Вам выгодней запитаться от внешней ЛЭП единой системы, чем строить свою внутреннюю систему и быть зависимым от нее.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт май 04, 2010 3:12 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
У единой энергосистемы есть как плюсы, так и минусы. Плюсы всем понятны, а вот минусы, кроме специалистов, мало кто знает (я узнал от специалистов).
При аварии, приводящей к прекращению работы электростанции, или даже просто к резкому снижению производства электроэнергии на ней, по системе идет как бы волна повышенной опасности, требующая напряженного режима работы диспетчерских и инденерных служб на других тепловых электростанциях. Если эти службы сработают плохо, турбины могут остановиться, тогда произойдет цепная реакция - для других ситуация станет еще более опасной и т.д. Вот такая сильная зависимость местной надежности от общей ситуации.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт май 04, 2010 4:12 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 2035
Откуда: Москва
Константин писал(а):
Извините, думал что это Ваши предложения, но согласитесь, даже если Вы частник, Вам выгодней запитаться от внешней ЛЭП единой системы, чем строить свою внутреннюю систему и быть зависимым от нее.



А не всегда и не во всех регионах, выгодно центральное электроснабжение. Если даже не брать Сибирь, а хотя бы области, которые граничат с Московской, то например в Рязанской, выгоднее привлекать частников, для постройки например тех же ветряков- лесов нет, ветры дуют постоянно, чем не бизнес!? А со стороны власти, безусловно, должен быть выработан вариант, своевременного подключения к общей электросети, на случай повреждения локальной.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт май 04, 2010 4:16 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 2035
Откуда: Москва
Алексий писал(а):
У единой энергосистемы есть как плюсы, так и минусы. Плюсы всем понятны, а вот минусы, кроме специалистов, мало кто знает (я узнал от специалистов).
При аварии, приводящей к прекращению работы электростанции, или даже просто к резкому снижению производства электроэнергии на ней, по системе идет как бы волна повышенной опасности, требующая напряженного режима работы диспетчерских и инденерных служб на других тепловых электростанциях. Если эти службы сработают плохо, турбины могут остановиться, тогда произойдет цепная реакция - для других ситуация станет еще более опасной и т.д. Вот такая сильная зависимость местной надежности от общей ситуации.



А может следует пересмотреть кардинально, всю эту систему!? Что необходимо предпринять, что бы не возникало подобных ситуаций!? С научной точки зрения!?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт май 04, 2010 6:29 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 2035
Откуда: Москва
Владимир Юрганов писал(а):
Сергей Константинович писал(а):
Надо не запреты всякие вводить, а в первую очередь, создать условия для развития бизнеса- главное не мешать работать!

Тем более, нельзя искусственно ограничивать получаемую прибыль- это приведет лишь к окончательной потери интереса чем либо заниматься.

Почему в Германии, где есть прогрессивный налог, и большинство налогов платят зажиточные люди, это богатеи не разоряются?? а вполне довольны жизнью??
Плюс ещё довольны жизнью и бедные?



Во первых, в Германии, налоги платят 99,9% людей, в отличии от России. Почему!? Потому что в Германии, налогоплательщик, знает и видит куда и на что идут его деньги. В отличии от России, где совершенно не понятно- на что расходуют мои деньги!

Во вторых, прежде чем вводить прогрессивный налог, надо искоренить коррупцию. Ибо коррупция- есть первостатейное зло!

Если интересно- спрашивайте, отвечу, почему так…


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср май 05, 2010 12:07 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94284
Сергей Константинович писал(а):

А не всегда и не во всех регионах, выгодно центральное электроснабжение. Если даже не брать Сибирь, а хотя бы области, которые граничат с Московской, то например в Рязанской, выгоднее привлекать частников, для постройки например тех же ветряков- лесов нет, ветры дуют постоянно, чем не бизнес!? А со стороны власти, безусловно, должен быть выработан вариант, своевременного подключения к общей электросети, на случай повреждения локальной.


А почему ветряки должны ставить частники, а не государство? Зачем отдавать жирным котам это дело? Какой смысл? Вот тут хвастались рыночники, что "Бритиш Петролиум" - самая великая компания, не в пример всяческим нашим государственным... И что? Уничтожили залив, всё живое в нём... А почему? Пожидились клапаны поставить...

А Саяно-Шушенская ГЭС?

Ещё раз повторяю: почему бы государству самому не поставить эти ветряки и не драть с народа три шкуры за электричество? Только не надо говорить о том, что частник сделает лучше и денег будет брать меньше. Практика показала: как только подобные объекты попадают в частные лапы, качество ухудшается, а плата увеличивается. Это - раз. И ещё: зачем кормить частника, когда выгоду от электроснабжения может получать государство и направлять вырученные средства на народные нужды, а не на яхты частнику?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср май 05, 2010 8:33 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Алексий писал(а):
У единой энергосистемы есть как плюсы, так и минусы. Плюсы всем понятны, а вот минусы, кроме специалистов, мало кто знает (я узнал от специалистов).
При аварии, приводящей к прекращению работы электростанции, или даже просто к резкому снижению производства электроэнергии на ней, по системе идет как бы волна повышенной опасности, требующая напряженного режима работы диспетчерских и инденерных служб на других тепловых электростанциях. Если эти службы сработают плохо, турбины могут остановиться, тогда произойдет цепная реакция - для других ситуация станет еще более опасной и т.д. Вот такая сильная зависимость местной надежности от общей ситуации.


Совершенно верно - даже если просто ТП накрылась у вас в поселке или микрорайоне, вас через некоторое время переключат на другую, если эту долго ремонтировать. Это потребует, бывает, несколько часов напряженной работы ответственых лиц. Но в итоге снова заработают предприятия, электроэнергия пойдет в больницы, на фермы и т.д.
А теперь, представьте, выходит из строя "эксклюзивная", питающая к примеру молочную ферму на 200 голов. Что будем делать - "обращайтесь в страховую компанию"? А коров резать однозначно...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср май 05, 2010 8:54 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Сергей Константинович писал(а):
Константин писал(а):
Извините, думал что это Ваши предложения, но согласитесь, даже если Вы частник, Вам выгодней запитаться от внешней ЛЭП единой системы, чем строить свою внутреннюю систему и быть зависимым от нее.



А не всегда и не во всех регионах, выгодно центральное электроснабжение. Если даже не брать Сибирь, а хотя бы области, которые граничат с Московской, то например в Рязанской, выгоднее привлекать частников, для постройки например тех же ветряков- лесов нет, ветры дуют постоянно, чем не бизнес!? А со стороны власти, безусловно, должен быть выработан вариант, своевременного подключения к общей электросети, на случай повреждения локальной.

И все-таки я все больше убеждаюсь - наши "рыночники" просто неувядающие и неисправимые романтики. С этими ветряками носились еще в 60-70 годах пионеры из журналов "Моделист-конструктор" и "Юный техник". Одно дело у себя на даче ради развлечения купить и соорудить ветряную электростанцию - предлагаю попробовать и прикинуть - во сколько обойдется Вам киловатт. А другое дело промышленное использование "альтернативных" источников энергии. Если это было бы реально, неужели бы кроме Вас и пионера Пети никто до этого не додумался в Рязанской области?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср май 05, 2010 1:14 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45844
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Сергей Константинович писал(а):
Во первых, это не мои предложения, во вторых- небольшие частные электростанции могут быть полезны обществу, там где по тем или иным причинам, не имеет экономического смысла тянуть ЛЭП…


В принципе для небольших объектов несомненно. И для не слишком важных объектов. Дело в том, что поддерживать технологический режим на малых установках труднее, чем на крупных. В частности вам будет сложно точно поддерживать частоту тока. Негативным образом на работе таких установок сказывается большая неравномерность потребления энергии.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 06, 2010 8:30 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 2035
Откуда: Москва
Александр Робертович писал(а):
А почему ветряки должны ставить частники, а не государство? Зачем отдавать жирным котам это дело? Какой смысл? Вот тут хвастались рыночники, что "Бритиш Петролиум" - самая великая компания, не в пример всяческим нашим государственным... И что? Уничтожили залив, всё живое в нём... А почему? Пожидились клапаны поставить...

А Саяно-Шушенская ГЭС?

Ещё раз повторяю: почему бы государству самому не поставить эти ветряки и не драть с народа три шкуры за электричество? Только не надо говорить о том, что частник сделает лучше и денег будет брать меньше. Практика показала: как только подобные объекты попадают в частные лапы, качество ухудшается, а плата увеличивается. Это - раз. И ещё: зачем кормить частника, когда выгоду от электроснабжения может получать государство и направлять вырученные средства на народные нужды, а не на яхты частнику?



А почему-нет!? В чем разница, принципиальная, между производством колбасы и производством электроэнергии!?

Частник, в данном случаи, может продавать кВт•ч в общую сеть и кстати, подобный бизнес очень легко контролировать государству!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 06, 2010 8:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 2035
Откуда: Москва
Константин писал(а):
И все-таки я все больше убеждаюсь - наши "рыночники" просто неувядающие и неисправимые романтики. С этими ветряками носились еще в 60-70 годах пионеры из журналов "Моделист-конструктор" и "Юный техник". Одно дело у себя на даче ради развлечения купить и соорудить ветряную электростанцию - предлагаю попробовать и прикинуть - во сколько обойдется Вам киловатт. А другое дело промышленное использование "альтернативных" источников энергии. Если это было бы реально, неужели бы кроме Вас и пионера Пети никто до этого не додумался в Рязанской области?



Вы сударь, кажется отстали от жизни :sarcastic:

"... Треть электроэнергии в мире к середине текущего столетия может производиться за счет энергии ветра. При этом цены на энергию, производимую за счет ветра, падают с ростом объемов её производства. Единичные мощности ветряков выросли за последние 30 лет с 20 кВт до 3000 кВт для серийных машин и до 5 МВт для пилотных ветро-энергетических установок (ВЭУ). При этом стоимость единицы установленной мощности ветряков за это же время уменьшилась с $5000 до $600 за киловатт. Для сравнения: стоимость строительства атомных мощностей составляет около $2000 за киловатт, станций на газе – около $600 за киловатт и это без учета стоимости топлива и экологических издержек..."

В России-

"...Среди крупных российских ветростанций можно отметить следующие: воркутинский ветроэлектрический парк «Заполярный» - 2,5 МВт, башкирская ВЭС «Тюпкильды» – 2,2 МВт, калининградская ВЭС «Куликово» – 5,1 МВт, Ростовская ВЭС - 0,3 МВт.

Сегодня экономически доступный потенциал всей возобновляемой энергетики в России оценивается примерно в 30% от общего энергетического баланса. Для сравнения: сегодня доля атомной энергетики в общем энергобалансе страны - менее 5%, в электрическом – 16%..."


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 06, 2010 9:13 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 2035
Откуда: Москва
Алексей Пушкарёв писал(а):
Сергей Константинович писал(а):
Во первых, это не мои предложения, во вторых- небольшие частные электростанции могут быть полезны обществу, там где по тем или иным причинам, не имеет экономического смысла тянуть ЛЭП…


В принципе для небольших объектов несомненно. И для не слишком важных объектов. Дело в том, что поддерживать технологический режим на малых установках труднее, чем на крупных. В частности вам будет сложно точно поддерживать частоту тока. Негативным образом на работе таких установок сказывается большая неравномерность потребления энергии.



Тем не менее, согласитесь- это все вопросы чисто технического характера и они вполне я думаю, решаемы. Слава Богу, научно-технический прогресс, не стоит на месте, а развивается и то, что еще каких то 5-10 лет назад, было фантастикой, в наше время, стало реальностью.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 579 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 39  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }