а тебе мусорный колпак на голову с дырками для глаз.
что ?уже надел кто-то? не разглядел сразу.дайБог здоровья тому богатырю

Кладбище в отличие от поганого крематория Христианское место.



Мне главное, чтобы Православным Христианам не навязывали кремацию их крещённых родственников! Можно сделать так, что кремация допустима с письменного согласия всех родственников, если хоть один родственник против, то кремация не допустима! Также надо резко понизить цены на похоронные услуги, на могилы и на могильные Кресты и во всех храмах отпевание должно проводиться за добровольное пожертвование. Вот здесь должен быть жёсткий государственный контроль и жёсткий контроль архиереев над священниками за отпеванием усопших, чтобы никакого крохоборства со стороны священников не было! Грех наживаться на чужом горе и большие цены за это драть! Вот моя политика по этому вопросу!

Я за то, чтобы вот такого жлобства и таких отказов Православным Христианам в Православном погребении не было!

Таких ушлёпочных похоронщиков надо измордовать до неузнаваемости! Вообще надо было поднять местных Православных Христиан, выйти с Крестами, иконами и хоругвями к кладбищу и к моргу, и надавить на похоронщиков, чтобы не отказывали в Православном погребении. Если похоронные ведомства не прислушались к Добрым Христианским словам, то приступать к погромам и к избиению нечистивых похоронщиков. В таких ситуациях бунты и погромы допустимы. Поэтому Православным Христианам надо держаться вместе и сообща и не надо стесняться оказывать тотальное давление на поганых чиновников! В тех условиях, когда есть препятствия даже для Христианского погребения, надо плюнуть на толерантность и быть воинственней!

А Вы на обычном кладбище давно были?
Я вот был в эти выходные на Николо-Архангельском г. Москвы.
Полно захоронений кремированных что в земле, что в колумбарии. Плюс множество могил явно НЕхристиан.


Писал уже выше. Никто это Вам не навязывает.
Не хотите? Ну, и не надо!
Вы высказали свою волю? Я двумя руками за то, что б она была исполнена!

НЕТ. Определяющим должна быть сама воля умершего.
Вы бы хотели, что б Вас похоронили против Вашего желания?
Уверен, что нет.
И, вряд-ли Вас устроит аргумент, что какой-нибудь Ваш троюродный внучатый племянник выскажет своё мнение против Вашего погребения в земле!

Нет особых возражений по данному вопросу. Кроме одного - какое отношение Государство имеет к частной организации -РПЦ?

Не выбрасывать же урны, уже кремированных. Кремированным Христианам тоже надо Крест ставить на могилах и изображать Крест на именной табличке колумбария. За них тоже надо молиться. Надо также исповедовать и покаяться перед Господом Вседержителем, если кремировал родственников и впредь не кремировать близких родственников. Надо стараться искоренить обряд кремации из Православно-Христианской среды. Ну а по кремированным крещённым надо служить панихиды и Кресты ставить на могилах и на именных табличках в колумбариях.




Это ещё допустимо! Главное, чтобы не навязывали кремацию!




Христианин не должен кремировать своего близкого усопшего родственника, если он крещённый, а должен хоронить его по Христиански. Христос и Православное погребение должны быть дороже богомерзкой и еретичной воли усопшего. По этому вопросу я с Фотиной абсолютно согласен!



Ему же хуже. Я к нему буду являться по ночам, пока он не уверует во Христа Вседержителя и пока не покается, что по его наводке кремировали меня! Вообще если такая борзота будет, что Христиан будут запрещать хоронить в земле, а будут навязывать кремацию - бунт и погромы допустимы. Поганая кремация не стоит этого, чтобы в защиту её бунтовать и погромы устраивать. Если некрещённый то пожалуйста жгите его, а крещённым эту гадость не надо навязывать!




Вот здесь государство и церковное руководство должно поднадовить на священников, чтобы отпевали за добровольное пожертвования!

Андрею К.



Андрей, как Вы к этому жлобству относитесь и как такому жлобству противостоять?

Как можно относится к откровенному хамству и самому наглому вымогательству, причём, на чужом горе?
Разумеется, резко отрицательно!


А вот и нет. Не Вам давать оценку воле усопшего. И не Вам решать судьбу его тела.
Вы же для себя этого не хотите, не так-ли? Так какое у Вас основание лишать права другого человека решать за себя?
Кроме того, в моей жизни был единственный случай, из числа моих родственников, когда верующий человек перед смертью совершенно разуверился, отрёкся от религии и завещал себя сжечь. Что и было исполнено.
Какие основания были поступать по иному?


Не будет такого никогда. Во всяком случае, я, совершенно неверующий, совершенно против того, что бы людей лишали права на их традиционное погребение.
Если Ваша воля - в землю, то так и должно быть! О чём здесь спорить?


По Конституции, церковь отделена от государства. И нет ни единого юридического основания со стороны власти давить на священников. Ни к чему хорошему это не приведёт.
Вы ведь верующий? Вот Вам и надо со своими священнослужителями разбираться.

"""""А вот и нет. Не Вам давать оценку воле усопшего. И не Вам решать судьбу его тела.
Вы же для себя этого не хотите, не так-ли? Так какое у Вас основание лишать права другого человека решать за себя?
Кроме того, в моей жизни был единственный случай, из числа моих родственников, когда верующий человек перед смертью совершенно разуверился, отрёкся от религии и завещал себя сжечь. Что и было исполнено.
Какие основания были поступать по иному"""""

большие основания,если человек вам дорог,то схоронить по христиански и отпеть-ваша прямая ОБЯЗАННОСТЬ (при условии,что вы хотите на том свете для него лучшей доли)
в ваших прениях один сугубый эгоизм,и ничего больше .никакой заботы о душе умершего.
обслуживание не понравилось? ах ты,сика такая.речь идет о ВЕЧНОСТИ для души усопшего.ВЕЧНОСТИ.
и надо ВСЕ сделать,чтобы как то облегчить душевную участь.
а кремировать по моему_все равно,что произнести_"отправляйся в ад"
на том свете любая молитва о покойном без внимания не останется,а если собственные родственники терпения на похороны набратся не могут,что тогда это был за человек?
и что за родственники такие,которым он такую свою волю изъявил-сжечь?
да он сказал так,не из за того,что разуверился,а из-за того,что вместо любящих людей увидел вокруг себя СВИНЫЕ РЫЛА

ВЫ пишите то, о чём сами не имеете ни малейшего представления.
Моя обязанность - выполнить волю умирающего, какой-бы она ни была.
И если человек решил для себя, что ему лучше "в ад" ( с Вашей точки зрения), значит пусть так и будет.
Или Вы считаете, что в Рай можно насильно затащить?
Да и кроме того, если мне не изменяет память, то по Православному вероучению местопребывание умершего определяется совсем не тем, кремировали его или нет, а кое-чем другим!
Так что не надо об этом!


Правда? Дорогой, а Вы знаете, что это такое, умирать в полном расцвете сил от рака, испытывая нестерпимые боли? Не знаете? И я Вам желаю этого никогда не узнавать!
Так что не давайте опрометчивых оценок!

я вообще-то не про частный случай рассуждал,а теоритезировал.не осуждаю никого,но в ТЕОРИИ.,по моему родные должны были понять ,его полубезумное от боли состояние,и уж конечно не слушать его.
мы все иногда и в полном сознании невесть чего наговорим,а сдесь такое дело.
Дружище,еще раз-не осуждаю,а очень сочувствую вашему горю.честно думал,что ты тоже лишь теоритезируешь.
а чего тень на плетень было наводить?сказал-мол так и так,случилось...
да у тебя и вопрос такой возник,из-за того,что душа не на месте до сих пор.
скажи как звали хоть болящего,помолимся

Верно, Андрей, последнюю волю нужно исполнить, если она не приведет ко греху и не граничит с безумием.
Если человек вообще неверующий - для него тогда нет принципиальной разницы вообще, как его похоронят ,и обряд захоронения - никак не отражается на загробной участи.
церковными канонами вопрос кремации не исключается. Запрета на кремацию мы не видим.
Возможно ранее кремацию не поддерживали, поскольку видели в ней опасность сравнивания православных захоронений с другими - языческими, например. На Камчатке язычники до сих пор поклоняются своим божкам, приносят в жертву оленей и сжигают усопших по своим обычаям с соблюдением специальных ритуалов.

Её звали Ольга. Если Вам это интересно.
Правда, умерла она уже уж очень много лет назад.

Да. Согласен.
Знаете, ни разу не встречал воли, что приведет "ко греху" или граничит с безумием.

В целом - верно, но есть некоторая разница. Допустим, я бы хотел быть донором органов. Исходя из чисто земных моментов.
Чем это плохо?

Я это вижу. Кто-то упорно замечать не хочет!

Вся проблема в том, если для Вас это интересно, что абсолютно любая форма захоронения имеет под собой языческие корни.

А, вообще, чего спорить?
Есть Закон.
"О погребении и похоронном деле"
Там всё чётко прописано.
ЗДЕСЬ:
http://www.meduhod.ru/info/law/pogrebenie2.shtml
НУ, или ЗДЕСЬ:
http://femida.info/26/fzopipd001.htm

НЕТ ни малейшего ущемления прав Православных!

в чем чем.. а уж в традиционности общества мне талибан нраится куда больше чем прожидовленная америка