Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Чт май 22, 2025 8:20 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 456 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 31  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт июл 15, 2010 12:21 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Самарин и. В. писал(а):
Николай Васильев:
Цитата:
Получается,ангелы у них есть,но они просто слабее их же бесов?Или как?

Опять не то. Ангелы не слабее бесов! Но человек, обладая свободной волей, не всегда выбирает путь своего Ангела,- вот в чем дело…

Если у них есть ангелы-хранители,то в итоге для чего они хранят нечестивых?Для преисподней?Возможно ли это?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июл 15, 2010 12:31 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Владимир Юрганов писал(а):
р.Б. Дионисий писал(а):
Владимир Юрганов писал(а):
тут говорили, что от Бога только Православие...

а до прихода Христа, стало быть религия была не от Бога??
и Моисей заповеди получил не от Него, и Авраам...
а до этого наверняка тоже какие то заповеди давал Господь людям от Адама не оставлял их без Своего Попечения.

А вам известно такое выражение "христиане до Христа". Все ветхозаветные праведники - и Моисей и Самуил И Давид и Авраам и .... - все они ждали прихода Христа, ждали Его как своего Мессию. То есть они были именно "христианами до Христа". Ветхозаветная религия дана от Бога, но она еще сама по себе не имела спасительной полноты, которую дал человечеству только Христос. А вообще до Христа было много и лже религий, всяких языческих культов, надеюсь их вы не будете считать "от Бога"?

я так думаю, что ВСЕГДА была религия, Богоданная. Думаю, она менялась (через откровения) со временем, поскольку человек все больше отходил от Бога. и требовалось давать новую религию через откровения.
нам известны два таких откровения, изменившие религию. данные Аврааму и Моисею. Были ещё и пророки
И приход Христа последнее и самое сильное из таких откровений.
если ветхозаветным пророкам Господь являлся лично, то потом человек отошел на столько, что был нужен Сын Божий вочеловечившийся как посредник. похоже люди отошли от Господа крепко....(((

р.Б.Дионисий писал(а):
Религия не менялась, а именно раскрывалась в христианстве.
А в последних словах вы ересь сказали, Сын Божий и есть Истинный Бог, а не просто какой то "посредник". Поэтому апостолы более близки были к Богу чем ветхозаветные праведники. Сам Христос и говорит:
16 Ваши же блаженны очи, что видят, и уши ваши, что слышат,
17 ибо истинно говорю вам, что многие пророки и праведники желали видеть, что вы видите, и не видели, и слышать, что вы слышите, и не слышали.
Матф.13
Действительно ересь,Господь пришёл искупить первородный грех человека,"смертию смерть поправ",а не потому что люди Его "достали"и отошли от Него.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июл 15, 2010 1:43 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
р.Б. Дионисий писал(а):
Владимир Юрганов писал(а):
Николай Васильев писал(а):
Получается,ангелы у них есть,но они просто слабее их же бесов?Или как?

Ангелы, Коля, не у них. Они у Бога. а посылаемы бывают и к ним. Но все же видимо редко...

тогда вообще при чем здесь ангелы-хранители??? Если к какому то пророку посылается ангел с откровением, то это же не значит что он его ангел хранитель!!! Полное смешение понятий. Владыка Илларион как раз четко заявил, что ангелы-хранители есть у всех людей!! Вне зависимости от того крещены они в православии или нет.

Владимир Юрганов писал(а):
а ДО прихода в мир Христа ангелы-хранители были?
скажем, у Авраама, у Моисея, у Лота, у Ноя?

как-то не задумывался над этим

То что Бог любил ВСЕХ людей и до прихода Христа, любит и после - это факт. По тем, кто поклоняются "богам", или по христианам, отошедшим от веры истинной Он скорбит, но любит их не менее чем нас, Православных. а мы лишь стараемся славить Его истинной верою.
так примерно, имхо

а вот те слова, что "Бог у них", "Бог у нас"... раздражают.
это мы у Бога - и мы и они... у одного и тогоже. Только мы ему верны, а они нет
Цитаты из Библии в подтверждение этому можешь привести?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июл 15, 2010 5:32 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Докажи-ка, дружок Коля, что Господь не любит никого, кроме Православных.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июл 15, 2010 8:37 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Владимир Юрганов писал(а):
Докажи-ка, дружок Коля, что Господь не любит никого, кроме Православных.

Я этого не утверждаю,а ты утверждаешь.Просто приведи цитаты и всё.И старайся не отвечать вопросом на вопрос.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июл 15, 2010 11:37 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 1:43 pm
Сообщения: 1112
р. Б. Дионисий писал:
Цитата:
И ГДЕ ТУТ ЧТО ПРО АНГЕЛОВ СКАЗАНО??? И тем более про ангелов-хранителей??? Опять притягивание за уши текста ВООБЩЕ НЕ ИМЕЮЩЕГО ОТНОШЕНИЯ К ЭТОМУ ВОПРОСУ!!!

Дионисий, а Вы полагаете, что Бог не посредством Ангелов, т. е. служебных Своих духов, а каким-то ещё образом (или, может быть, ЛИЧНО!) «соблюдает разные племена и народы»?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июл 15, 2010 11:37 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 1:43 pm
Сообщения: 1112
И как Вы, дражайший наш ревнитель благочестия, прокомментируете уже приведенные выше слова блаженного Феофилакта о том, что «все мы, люди, имеем Ангелов хранителей» (Толк. на Евангелие от Матфея: 18, 10-11)? Заметьте, толковник не сказал: только мы, крещёные, а «все мы, люди»… Неужели и он «еретик»?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июл 15, 2010 11:38 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 1:43 pm
Сообщения: 1112
И ещё: Вы давеча (а вслед за Вами и Николай Васильев) заявили, что Владимир Юрганов высказал ересь, назвав Христа «посредником». Это интересно. А что ж Вы тогда скажете о словах апостола Павла: «Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус» (1 Тим. 2,5)? Надеюсь, с ним-то уже не будете бодаться?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июл 15, 2010 11:47 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 1:43 pm
Сообщения: 1112
Впрочем, не исключаю, что будете... Точнее сказать, уже давно "бодаетесь" своим... гиперправославием.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июл 15, 2010 11:50 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Николай Васильев писал(а):
Владимир Юрганов писал(а):
Докажи-ка, дружок Коля, что Господь не любит никого, кроме Православных.

Я этого не утверждаю,а ты утверждаешь.Просто приведи цитаты и всё.И старайся не отвечать вопросом на вопрос.

утверждение, что Господь любит избранных - фарисейство.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июл 15, 2010 11:54 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Самарин и. В. писал(а):
И ещё: Вы давеча (а вслед за Вами и Николай Васильев) заявили, что Владимир Юрганов высказал ересь, назвав Христа «посредником». Это интересно. А что ж Вы тогда скажете о словах апостола Павла: «Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус» (1 Тим. 2,5)? Надеюсь, с ним-то уже не будете бодаться?

Скажите,а как тогда объяснить то,что люди молятся Святым,и какое их положение?Если посредник един,кто же Святые?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июл 15, 2010 11:56 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Владимир Юрганов писал(а):
Николай Васильев писал(а):
Владимир Юрганов писал(а):
Докажи-ка, дружок Коля, что Господь не любит никого, кроме Православных.

Я этого не утверждаю,а ты утверждаешь.Просто приведи цитаты и всё.И старайся не отвечать вопросом на вопрос.

утверждение, что Господь любит избранных - фарисейство.

А Книга Жизни-тоже"фарисейство"?(прости Господи).И цитат,подтверждающих твои слова не видно?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июл 15, 2010 12:13 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 1:43 pm
Сообщения: 1112
Николай Васильев писал:
Цитата:
Если у них есть ангелы-хранители,то в итоге для чего они хранят нечестивых?Для преисподней?Возможно ли это?

Нет, Николай, это действительно невозможно, более того, делать такие смешные выводы могут только шуты или и впрямь еретики!
В связи с чем, опять отправляю Вас (за правильным ответом!) к мнению преподобного Амвросия: для того, чтобы хоть один «мулла» или «лезгинец Ассан», или какой-нибудь «абиссинец» обратился ко Спасителю


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июл 15, 2010 12:32 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 1:43 pm
Сообщения: 1112
Николай Васильев:
Цитата:
Скажите,а как тогда объяснить то,что люди молятся Святым,и какое их положение?Если посредник един,кто же Святые?

Подражатели Его...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июл 15, 2010 2:21 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Николай Васильев писал(а):
Владимир Юрганов писал(а):
Николай Васильев писал(а):
Я этого не утверждаю,а ты утверждаешь.Просто приведи цитаты и всё.И старайся не отвечать вопросом на вопрос.

утверждение, что Господь любит избранных - фарисейство.

А Книга Жизни-тоже"фарисейство"?(прости Господи).И цитат,подтверждающих твои слова не видно?

что за Книга Жизни?? Велесова что ли?
Или ты Библию так именуешь панибратски?

Закон Божий надо читать, Коля, а не сайтам сомнительным ползать...
вот прочитаешь Закон Божий, тогда берись за молитвенник и Евангеле.

ну а потом уж на сайты пензинских сидельцев можно заглядывать


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 456 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 31  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 220


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }