Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Ср май 21, 2025 1:13 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1913 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 128  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс июл 25, 2010 9:24 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3812
Василий Анатольев писал(а):
И каким же конкретно советам Распутина последовал Государь?

Конкретные советы не назову, не знаю. Известно вот что:

http://planet-x.net.ua/history/history_ ... putin.html
Цитата:
Cледователь по делу об убийстве царской cемьи Соколов Николай Алексеевич в своей книге-судебном расследовании пишет: "Начальник Главного Управления Почт и Телеграфов Похвиснев, занимавший эту должность в 1913—1917 гг., показывает: "По установившемуся порядку все телеграммы, подававшиеся на имя Государя и Государыни, представлялись мне в копиях. Поэтому все телеграммы, которые шли на имя Их Величеств от Распутина, мне в свое время были известны. Их было очень много. Припомнить последовательно содержание их, конечно, нет возможности. По совести могу сказать, что громадное влияние Распутина у Государя и у Государыни содержанием телеграмм устанавливалось с полной очевидностью."
...
После свержения Николая II Временное правительство организовало чрезвычайную следственную комиссию, которая должна была искать преступления царских чиновников и в том числе расследовала деятельность Распутина... Из показаний А. Д. Протопопова чрезвычайной следственной комиссии 21. 03. 1917 г.: "
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ. Вам известно значение Распутина в делах Царского Села при государе? —
ПРОТОПОПОВ. Распутин был близким человеком, и как с близким человеком с ним советовались."


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс июл 25, 2010 9:42 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 44910
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Яков писал(а):
Александр Робертович писал(а):
Обвинения-то были абсолютно верными. Люди-то видели - куда катимся. Пуришкевича выпустили, что было странно, но потом быстро отравили, что странно не было.


И Царь видел куда катится черносотенное движение. Что толку было сотрудничать с политическими импотентами?


Как говорил незабвенный Мюллер из "17 мгновений весны", "легенду надо подкармливать". Не может быть влиятельным дивжение - тем более такое, на которое планирует опереться власть - без централлизованной поддержки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс июл 25, 2010 9:45 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3812
Василий Анатольев писал(а):
И чем же враги объясняют причину невыезда в Англию?


http://astrosolo.info/post_1171982055.html
Цитата:
в адрес генерала Алексеева ушла телеграмма за подписью Львова и Керенского: "Временное правительство постановило предоставить б. Село, имея в виду организовать в ближайшем времени выезд царской семьи в целом через Мурманск в Англию"
...
от внимания Георга V не ускользнуло, что предоставление в Англии убежища Романовым будет приписано мировой общественностью в первую очередь его, короля, родственной протекции и что "благоразумней будет не компрометировать английский Саксен - Кобургский дом слишком настойчивым заступничеством за семью Романовых, олицетворяющих вековые фамильные и политические связи с Германией" . "Его величество со своей стороны выражает сомнение, благоразумно ли было бы в настоящее время направить в Англию царскую семью, учитывая как рискованность в военное время путешествия, которое ей предстоит совершить, так и в не меньшей степени более широкие соображения национальной и имперской безопасности"
...
Бьюкенен сообщил русскому министру иностранных дел, что британское правительство раз и навсегда установило, что оно не в состоянии предоставить убежище бывшему царю"


http://www.ogoniok.com/5054/12/
Цитата:
6 марта министр иностранных дел Павел Милюков запросил Великобританию о возможности выезда Николая II в эту страну. Через три дня Лондон ответил согласием.
...
Однако 10 апреля 1917 года король под давлением левых кругов палаты общин взял обратно данное им согласие.


http://www.proza.ru/2010/03/01/1229
Цитата:
Временное правительство 6 марта в лице П.Н. Милюкова запросило мнение Лондона через английского посла Дж. Бьюкенена о возможности выезда Николая II в Великобританию (9 марта согласие было получено, но вскоре английское правительство уклонилось от дальнейших шагов).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс июл 25, 2010 9:47 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 44910
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Владимир Неберт писал(а):
Вообще, насколько мне известно, решение учредить Государственную Думу было принято Государем с целью возродить принципы старой русской государственности, т.е. вернуть традиции Земских Соборов, которые были своего рода древними "Думами". Так что эта идея изначально была намерением возвратиться к истокам, стремлением сблизиться с народом, повернуть от петровских реформ назад к исконным формам политического устройства. Но благая затея была извращена либералами, окружавшими Царя, которые приняли за образец не старорусские соборы, а западный парламентаризм. Он-то и погубил идею.


Это очень странное мнение. Дореволюционная Госдума не была похожа ни на Земские соборы, ни на боярскую думу. Государь был всячески против учреждения Думы, но это решение просто "продавили" Витте, вел.князь Николай Николаевич и другие подозрительные типы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс июл 25, 2010 9:48 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 44910
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Василий Анатольев писал(а):
Цитата:
А враги-то клевещут, будто Николай Александрович после отречения намеревался выехать с семьёй в Англию.

============

И чем же враги объясняют причину невыезда в Англию?


Государя и Его семью никто не собирался отпускать да и принимать в Англии тоже. Они все были обречены быть убитыми.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июл 26, 2010 7:15 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Цитата:
в адрес генерала Алексеева ушла телеграмма за подписью Львова и Керенского: "Временное правительство постановило предоставить б. Село, имея в виду организовать в ближайшем времени выезд царской семьи в целом через Мурманск в Англию"

============

Ну так это Керенский якобы собирался Царскую Семью выслать, а Вы говорили что Царь намеревался...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июл 26, 2010 7:27 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Цитата:
И каким же конкретно советам Распутина последовал Государь?
-------------------

Конкретные советы не назову, не знаю.

=========

А если не знаете, то зачем же пустословите?


Цитата:
ПРОТОПОПОВ. Распутин был близким человеком, и как с близким человеком с ним советовались.

===========

Одно дело советоваться, а другое дело следовать советам. Разницы не нахОдите?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июл 26, 2010 7:02 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93740
Василий Анатольев писал(а):
Протоиерей Александр Шаргунов:

Можно делать какой угодно исторический, философский, политический анализ, но духовное видение всегда важнее. Нам известны эти пророчества многих наших святых, которые понимали, что никакие экстренные, внешние государственные меры, никакие репрессии, никакая самая искусная политика не в состоянии изменить ход событий, если не будет покаяния у русского народа. Подлинно смиренному уму святого Царя Николая было дано увидеть, что это покаяние будет дано дорогой ценой. Все остальные рассуждения в этом свете исчезают как дым.



1. И где же это покаяние? Уже море крови вылилось, а покаяния как не было, так и нет.

2. К покаянию народ надо подталкивать, сам народ никогда не пойдёт каяться просто так. А народ стали развращать царские министры, жидовские газетчики и т.д. Именно цари убрали церковно-приходские школы и распустили ждовскую литературу искусство и печать. Так какого же покаяния ждать от людей, когда их развращают вместо того, чтобы воспитывать?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июл 27, 2010 10:53 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Александр Робертович, а лично Вы развращаете или воспитываете?:

viewtopic.php?p=287583#p287583


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июл 27, 2010 11:38 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Александр Робертович писал(а):
1. Вы предлагаете сказать, что Николай Второй - плохой Царь, но в прнципе Самодержавие - штука хорошая и надо Николая убрать, а другого поставить?

2. Прошу Вас почитать правые издания тех времён. Вы найдёте в них антимонархические строки? Нет. Вся работа черносотенных организаций состояла в отстаивании Самодержавия.

3. Почему "взамен"? Они и в Думе продолжали делат то, что подскаызвала им монархическая совесть: отстаивали интересы России и Царя.

4. Вы заговорили языком жидов. Не было тогда жириновских в правом движении. Если это намёк на Пуришкевича, то намёк глупый. Пуришкевич до конца своих дней оставался верным черносотенцем. Ну, бфыли скандалы, и что? Не смогли удержаться от того, чтобы не быть спровцированными. Что дальше? А сколько скандалов вокруг Царя было? И уж по дискредитацию Самодержавия лучше к Нему обращаться, а не к защитникам Царя. Вы постоянно перекладываете вину с больной головы на здоровые. Это Царь выдумал опереточную Думу, это Он пошёл на уступки жидам. А где парламент - там всегда склоки и аже драки.

Вопрос:

Что было делать черносотенцам? Уйти из думы и оставить её жидам? Вы бы первый сказали, что они не стали бороться. Короче, приходится повторить: не надо глумиться над здравым смыслом и представлять защитников России краснобаями и скандалистами.

Я "предлагаю сказать", что участие в парламентских играх было для черносотенцев заведомо проигрышным.
Они взялись играть на чужом поле и по чужим правилам.
1. В первую очередь отстаивать принципы, требовать ликвидировать парламент и другие новшества.
2. Само понятие самодержавие подразумевает уже порядок и порядочность. А в нашем случае защитники Самодержавие примером в этом далеко не являлись своим публичным поведением и взаимными склоками. Поэтому ихний газетный монархизм успеха не имел.
4. Я не имел ввиду Пуришкевича. Жириновской усвоил от прежних парламентариев манеру извращать любое хорошее начинание до абсурда показными рвением и героизмом. Вспомним, когда в югославскую войну явился на заседание парламента по Югославии в откуда-то взятой полковничьей форме и тут-же требовал немедленно "идти в бой".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июл 27, 2010 11:40 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3812
Василий Анатольев писал(а):
Одно дело советоваться, а другое дело следовать советам. Разницы не нахОдите?

Вы упустили другую ссылку:

Цитата:
"громадное влияние Распутина у Государя и у Государыни... устанавливалось с полной очевидностью"
http://planet-x.net.ua/history/history_ ... putin.html



Василий Анатольев писал(а):
если не знаете, то зачем же пустословите?

Доступные источники обычно не упоминают конкретных советов Распутина. Дают информацию лишь на таком уровне:

Цитата:
Распутин был связан узами дружбы с Аароном Симановичем... и по свидетельству последнего частенько лоббировал интересы еврейства перед царём.
http://www.ruskline.ru/monitoring_smi/2 ... e_ili_net/

Практически все авторы отмечают, что сей "Друг" имел прежде всего духовное влияние на Государя. Известно высказывание Распутина как раз о духовном:

Цитата:
"Вся политика вредна, - говорил он, - вредна политика... Понимаешь? - Все эти Пуришкевичи, Дубровины беса тешат, бесу служат. Служи народу... Вот тебе и политика... А прочее - от лукавого. Понимаешь, от лукавого..."
http://dark-lib-ru.appspot.com/PLATONOWO/rasputin.txt

Если он внушал Императору подобные настроения, тогда понятно, почему Николай не поддержал черносотенные организации.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июл 27, 2010 11:43 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3812
Василий Анатольев писал(а):
Ну так это Керенский якобы собирался Царскую Семью выслать, а Вы говорили что Царь намеревался...


Цитата:
Разрешение на выезд покойного государя из России было дано Временным правительством в связи с самым фактом его отречения.
http://az.lib.ru/m/miljukow_p_n/text_0020.shtml
Цитата:
Правда, официально при подготовке акта отречения вопрос о возможном выезде из России не рассматривался. Но, судя по записке низложенного императора, написанной 4 марта 1917 года и переданной председателю Временного правительства князю Львову, просьба бывшего царя о выезде за границу была поддержана. Уже 6 марта 1917 года Львов ответил, что вопрос о проезде царской семьи в Романов (нынешний Мурманск) Временное правительство решает положительно.
...
Немедленный отъезд не состоялся, во-первых, потому, что дети болели, во-вторых, Временное правительство не могло обеспечить безопасный путь от Царского Села до Романова, то есть до Мурманска.

http://www.istrodina.com/rodina_articul ... d=1455&n=7
Цитата:
Генерал Алексеев по поручению Николая II передал Георгию Евгеньевичу [Львову] требование о предоставлении бывшему монарху ряда гарантий, среди которых разрешение беспрепятственного проезда до Романова-на-Мурмане, связанного с Мурманским портом. Открытие Николаю II дороги туда давало возможность беспрепятственного выезда в Англию...

Шестого марта 1917 года Львов отправил телеграмму генералу Алексееву, в которой согласился с требованиями Николая II. Это означало фактическое согласие на выезд бывшего царя в Англию. Однако силы, группировавшиеся вокруг Советов, не позволили осуществить этот замысел.

http://know-it-all-1.narod.ru/praviteli70.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июл 27, 2010 11:44 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3812
Алексей Пушкарёв писал(а):
Государя и Его семью никто не собирался отпускать да и принимать в Англии тоже. Они все были обречены быть убитыми.


Цитата:
Александр Керенский честно попытался выполнить свое обещание. Он дважды обращался к английскому послу Бьюкэнену с просьбой дать царской семье убежище в Англии и выслать ему навстречу английский линкор.
http://englishschool12.ru/news/georg_v_ ... -05-10-273
Цитата:
Тобольск был тихим, спокойным местом, и Керенский, отправляя туда царя, в сущности, хотел его там укрыть. ... От расправы, которая грозила бывшему царю в столице.
http://www.istrodina.com/rodina_articul ... d=1455&n=7


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июл 27, 2010 11:45 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3812
И о могучей чёрной сотне ("черносотенцев в количественном отношении было больше всегда, причём больше значительно — в пять-десять раз", "только на Волыни — миллион!"):

Цитата:
деятелям Временного правительства было ясно, что активного сопротивления монархистов не предвидится

http://www.istrodina.com/rodina_articul ... d=1455&n=7


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср июл 28, 2010 11:22 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 44910
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Константин писал(а):
Они взялись играть на чужом поле и по чужим правилам.
1. В первую очередь отстаивать принципы, требовать ликвидировать парламент и другие новшества.
2. Само понятие самодержавие подразумевает уже порядок и порядочность. А в нашем случае защитники Самодержавие примером в этом далеко не являлись своим публичным поведением и взаимными склоками. Поэтому ихний газетный монархизм успеха не имел.
4. Я не имел ввиду Пуришкевича. Жириновской усвоил от прежних парламентариев манеру извращать любое хорошее начинание до абсурда показными рвением и героизмом. Вспомним, когда в югославскую войну явился на заседание парламента по Югославии в откуда-то взятой полковничьей форме и тут-же требовал немедленно "идти в бой".


Какие, однако, все умные задним числом! Люди боролись в конкретных политических условиях. Вы-то сами часто прыгаете выше головы?
Госдума была, в конце концов, учреждена самим Государем.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1913 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 128  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }