Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб май 24, 2025 2:47 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 263 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: О покаянии русского народа
СообщениеДобавлено: Пн авг 16, 2010 5:55 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Цитата:
Тем паче, что, как мы уже говорили, никогда Отцы не называли "удерживающим" конкретного человека, но или благодать Духа Святого, осуществляющую исполнение повеления Господа о проповеди Евангелия всем народам земли, или крепкую власть государства (в частности, Римской империи), противодействующую наступлению власти антихриста.

=============

Владимир Шпаковский писал(а):
О Удерживающем. Михаил Викторович, свят. Феофан и отец Иоанн Кронштадтский ,как раз говорят о самодержавной , царской власти, не говорят ПРЯМО о православном царе,как об Удерживающем.

М.В. Назаров:
Прошу прощения, но в чем разница? Что: разве бывает удерживающая царская власть без Царя? Кто же тогда властно удерживает?
И вообще обсуждаемый вопрос состоит в том: нужна людям богоосвященная власть, охраняющая их от зла и обезпечивающая максимально благоприятные условия для спасения? Или не нужна, как не раз заявлял о. Кураев, утверждая, что лично он может спастить и без "полицейского принуждения" - "как апостолы"? Если Вы согласны, что православная власть желательна и нужна как идеал - то опять-таки о чем спор?
И Вы так и не ответили на следующие мои слова:

М. Назаров писал(а):
С моей же точки зрения, подобными псевдобогословскими приемами, которые не очень понятны для паствы, но выглядят "учено", некие патриархийные умники пытаются опять-таки оправдать "ненужность" монархии как православной государственности, удерживающей зло. И тем самым пытаются оправдать возможность существования Церкви при ЛЮБОЙ ВЛАСТИ без борьбы против нее - даже если она богоборческая. То есть оправдывают сергианскую политику сотрудничества с антихристианской властью в удушении стойкой части церковного народа.
Вот так у простых причин - из нежелания каяться и из желания оправдать сергианство - возникают глубокомысленные теоретические возражения его обличителям: мол, "манихейство", "искажение святоотеческого учения об удерживающем" и т.д. ...


http://www.rusidea.org/forum/viewtopic. ... 86256e607d


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О покаянии русского народа
СообщениеДобавлено: Вт авг 17, 2010 7:06 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
... - Каким образом грех цареубийства связан с нами?


протоиерей Петр Влащенко:

    – В чем заключается грех цареубийства? Хотя мы и не жили в то время, но мы так же доверчиво повторяли эти слова, что «Николай кровавый – душитель народов». Так же мы повторяли клевету на весь монархический строй, на род Романовых, так же твердили за учителями, которые нас наставляли в школах, институтах, что «монархический строй прогнивший», что «народы нищали под гнетом царской России». А ведь душу можно убивать не только напрямую, но и косвенно, – повторяя все эти лживые слова.
    Вспомним, кто ходил на демонстрации 7 ноября и 1 мая, нарушал Богом и Церковью установленные церковные праздники? Не мы ли, русские люди, оскверняли таким образом эти освященные Богом дни? Мы это делали, и это наш грех.
    Многие молчали, когда большевики царя убивали, безмолвствовало также и священство, приветствуя масонское правительство. Мы знаем, что только шесть епископов скорбели о том, что Царь-Мученик отстранен от престола. Вспомним также генералов, вынуждавших нашего Царя к отречению. Интеллигенция подтачивала самодержавный строй, изменяла Царю и Богу на протяжении последних двухсот лет. Ведь клятва была принесена на верность роду Романовых до второго пришествия Христова за весь народ: «И кто же пойдет против сего Соборного постановления – Царь ли, Патриарх ли, и всяк человек, да проклянется таковой в сем веке и в будущем, отлучен бо будет он от Святой Троицы». Пусть русские люди задумаются, насколько страшна эта клятва, произнесенная в 1613 г.
    Царь – Помазанник Божий, поставленный Им над Русской землей… Как только пришла новая власть, и Церковь отделили от государства, русские люди стали увлекаться богопротивными идеями социализма, коммунизма, – «бытоулучшительными учениями», как назвал их Святейший Патриарх Тихон.
    Кто храмы разрушал? Грех до сих пор лежит на нас, и мы должны честно покаяться, каждый из нас, кто в чем повинен. Мы обязаны не просто осознать грех, ведь осознал свой грех и Иуда, сказавший: согрешил я, предав кровь невинную (Мф. 27, 4), но после этого удавился. Это иудино раскаяние было просто констатацией факта. А мы должны каяться покаянием апостола Петра, который, мучимый совестью, каялся горячо, со слезами, глубоко, искренне. То есть своим покаянием он показал, что полностью переменился. Поэтому если мы хулили Царя, то сейчас мы должны быть монархистами, должны явить верноподданнические чувства нашему Государю.
За примером более глубокого покаяния можно обратиться ко Господу нашему Иисусу Христу, который безвинно страдал, Который Сам не совершил ни одного греха, но взял грехи всего человечества на Себя.
    Этот подвиг веры, самопожертвования, истинной любви ради спасения ближнего, и мы, будучи частичками единого тела русского народа, не возьмем ли мы лично, пусть даже наши предки не участвовали в революциях, войнах, в убийствах священников, не примем ли мы на себя этот жертвенный подвиг – искупления грехов русского народа?! Только таким вот образом мы будем вправе считать себя православными христианами. А если мы не желаем, не понимаем этой необходимости, значит, мы еще не вполне христиане. Нам нужно еще глубоко воцерковляться и просить Господа, чтобы Он открыл нам духовные очи для разумения в первую очередь подвига Основоположника спасения – Господа нашего Иисуса Христа. А во вторую очередь – подвига нашего Государя, который, не будучи виновным перед русским народом, взял на себя грехи русского народа и своей жертвой может быть не все грехи, но самые страшное искупил. Он как бы дал возможность жить русскому народу, нашему роду-племени, нашим детям, жить еще какое-то время.
    Я знаю, что многие священники страдали за проповедь святости Царской семьи. Силы сатанинские, демонический мир страшно боится даже Имен Царственных Мучеников, а не то что возрождения Монархии в России.
    Самое уязвимое место человека – его гордость. Она говорит: «Не мы виноваты, а кто-то другой». Но если покаяние не совершится, то и Царской власти не будет.
Вспоминаю слова одного старца, который говорил, что «благодать через какие двери ушла, через те же двери может вернуться назад». Нам надо каяться для нашего же вечного спасения.
    Мы должны подчинить себя воле Божией, должны соборно покаяться, иначе как можно отвратить беду от России, когда идет подмена Православия, а Церковь в наше время тоже глубоко больна и тоже должна каяться. И народ наш при этом, к сожалению, разобщен.
    9 марта – печальный и знаменательный для нас день. Именно в этот день Священный Синод издал указ поминать Временное правительство, именовать его Богодарованным, и тогда же было отменено поминовение Царской Власти.
    Масштаб этой трагедии мало кто и осознает. Ведь подумать только: Церковь, которая всегда в лице Государя имела защиту, вдруг отказывается от Божией помощи. А ведь Государство и Церковь являли собой единое целое, как орел с двумя головами, – это духовная и светская власть над одним телом – народом Божиим, русским народом.
    Прославленные Новомученики – это молитвенники перед Богом о нас, за нашу русскую землю. Спасение может быть только в едином покаянии всего народа. Без покаяния нет спасения...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О покаянии русского народа
СообщениеДобавлено: Вт авг 17, 2010 8:04 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Василий Анатольев писал(а):
Владимир, так Вы признаёте, что оклеветали Михаила Назарова?

ещё чего!



Интересен тот факт, что епископа (тогда) Диомида после опубликования воззваний никто не видел.
и неизвестно жив ли он, и неизвестно сам ли он что-то из этого писал или кто-то выдает свои еретические бредни за его писания

я тогда предложил провести тесктологическую экспертизу текстов Назарова с Душеновым и "Диомида".
А вы сразу в кусты убежали.

так что мое предположение, что авторами являются именно эти негодяи, очень похоже на правду, и именно судя по вашему поведению


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О покаянии русского народа
СообщениеДобавлено: Вт авг 17, 2010 8:05 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
еще заштатного клирика Зеленского поцитируйте, как непрерикаемого духовного лидера Русского Православия :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О покаянии русского народа
СообщениеДобавлено: Вт авг 17, 2010 9:42 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Цитата:
Владимир, так Вы признаёте, что оклеветали Михаила Назарова?
-----------------


ещё чего!



Интересен тот факт, что епископа (тогда) Диомида после опубликования воззваний никто не видел.
и неизвестно жив ли он, и неизвестно сам ли он что-то из этого писал или кто-то выдает свои еретические бредни за его писания

я тогда предложил провести тесктологическую экспертизу текстов Назарова с Душеновым и "Диомида".
А вы сразу в кусты убежали.

так что мое предположение

==========

Ваше предположение, после того, как Вы придали ему форму утверждения, является клеветой. Извиниться за клевету не желаете?
Владимир Юрганов писал(а):
подметные письма за подписями безымянных чукотских клириков и мирян, и за авторством Назарова и его клики - это веха времени!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О покаянии русского народа
СообщениеДобавлено: Вт авг 17, 2010 10:56 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 19, 2009 3:00 am
Сообщения: 288
Откуда: Москва
Вероисповедание: христианин
Василий Анатольев писал(а):
... - Каким образом грех цареубийства связан с нами?


протоиерей Петр Влащенко:

    Вспоминаю слова одного старца, который говорил, что «благодать через какие двери ушла, через те же двери может вернуться назад». Нам надо каяться для нашего же вечного спасения.
    ...
Короче говоря: "одна бабка сказала". Очень правильно сказано: "невозможно не придти искушениям..." Может ещё мнение шамана какого-нибудь послушать?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О покаянии русского народа
СообщениеДобавлено: Вт авг 17, 2010 11:30 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Цитата:
Николаитам отвечает убиенный священник о. Даниил Сысоев:
(...)...Не существует, согласно Писанию (Иез. 18), грехов наследственных(...)

===========

диакон Даниил Сысоев в упомянутой статье ставит даже такой вопрос: "почему вообще русские люди должны отвечать за предательство высших офицеров в 1917 году и за действия евреев и других инородцев-убийц"? То есть он вообще отвергает необходимость народного покаяния современных поколений за тот "революционный", как Вы сказали, грех, называя все это ересью, поскольку есть только один наследственный грех - первородный...

М.Н. А как же он тогда объяснит нам те места из Священного Писания, где говорится именно о том, что грехи отцов сказываются и на детях "до третьего и четвертого рода", если они не сознают этих грехов и не каются в них? Одно из таких мест из книги Чисел /Числ. 14, 18/ отметил сам Государь Николай II в принадлежавшей ему Библии, которая, судя по сообщению Татьяны Мироновой, обнаружилась недавно в Пскове. И как тут не связать с этими словами в Библии страдания России в ХХ веке вот уже на протяжении четвертого поколения...
 О. Даниил справедливо, в общем-то, спрашивает, а где же тогда находится этот "таинственный механизм", как он его называет, благодаря которому дети, родившиеся много лет спустя после какого-то события, несут тоже ответственность за грех, совершенный их предками? О. Даниил отрицает такую связь. Но думаю, что тут, наверно, действительно, есть какая-то тайна, недоступная нашему полному уразумению, которая, возможно, объясняется тем, что народ тоже несет в себе некое личностное начало, что члены его связаны друг с другом в какое-то нравственное целое, – иначе как, например, тогда понять слова Евангелия, что в конце времен Господь будет судить народы – так сказано в Евангелии от Матфея (Мф. 25, 32)? Народ тут выступает как бы в виде соборной личности, как говорил Достоевский.
Та цитата из книги пророка Иезекииля, которую о. Даниил Сысоев приводит в своей статье – мол, "сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына" – она, с моей точки зрения, говорит как раз о нравственной связи между поколениями не только в одном направлении, от отцов к детям, но и в обратном – от детей к отцам. Именно так и должно быть в едином духовном организме. Потому что прошлые поколения, наши предки, они в церковном, в духовном смысле живы, они составляют с нами какое-то единое целое. Вот только напрасно приводить эту цитату как опровержение наследственной нравственной связи. Ведь в той же главе у Иезекииля отмечено и условие, при каком сын не несет вины за отца: если "обратится от всех грехов"; то есть если покается в грехах – он не несет за них ответственности.
А разве не лежит на большинстве из нас, учившихся в советской школе, тот грех, что мы верили хуле на Государя-Мученика, не понимали его подвига?.. И разве все мы сейчас уже избавились от этого греха, покаялись в нем? Вот в этом, мне кажется, может заключаться смысл покаяния для современных поколений в общем, в том числе и нашем, народном грехе. А уж в какой формулировке – это каждый должен выбрать себе сам, кто к какому греху причастен.


viewtopic.php?p=97531#p97531


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О покаянии русского народа
СообщениеДобавлено: Вт авг 17, 2010 4:11 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 19, 2009 3:00 am
Сообщения: 288
Откуда: Москва
Вероисповедание: христианин
Василий Анатольев писал(а):
А разве не лежит на большинстве из нас, учившихся в советской школе, тот грех, что мы верили хуле на Государя-Мученика, не понимали его подвига?..
Это покруче перлов Черномырдина даже.
Цитата:
И как тут не связать с этими словами в Библии страдания России в ХХ веке вот уже на протяжении четвертого поколения...
Россия может страдать ещё и из за того, что много-много лет Церковь возглавлялась царём. Вот и нету у нас монархии, потому что кесарю - кесарево.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О покаянии русского народа
СообщениеДобавлено: Ср авг 18, 2010 10:04 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Рома, да ты не грусти. Русский народ покается, и всё у него ещё будет: и кесарь в Кремле, и жиды на стройках народного хозяйства... И нелёгкий, но полезный для укрепления православной монархии труд каждого либераста будет востребован.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О покаянии русского народа
СообщениеДобавлено: Ср авг 18, 2010 10:16 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 19, 2009 3:00 am
Сообщения: 288
Откуда: Москва
Вероисповедание: христианин
Василий Анатольев писал(а):
Рома, да ты не грусти. Народ покается, и всё у нас ещё будет: и кесарь в Кремле, и жиды на стройках народного хозяйства... И нелёгкий, но полезный для укрепления православной монархии труд каждого либераста будет востребован.

Большего остроумия я от Вас и не ожидал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О покаянии русского народа
СообщениеДобавлено: Ср авг 18, 2010 10:39 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Роман Николаев писал(а):
Большего остроумия я от Вас и не ожидал.

==========

Рома, но ты же знаешь: лучше меньше - да лучше.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О покаянии русского народа
СообщениеДобавлено: Ср авг 18, 2010 1:19 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Василий Анатольев писал(а):
Рома, да ты не грусти. Русский народ покается, и всё у него ещё будет: и кесарь в Кремле, и жиды на стройках народного хозяйства... И нелёгкий, но полезный для укрепления православной монархии труд каждого либераста будет востребован.

да и каждого еретика к персональному кайлу приставим ))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О покаянии русского народа
СообщениеДобавлено: Ср авг 18, 2010 8:59 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 22, 2009 3:00 am
Сообщения: 11091
Откуда: Русская земля. Национал-демократ, антихачист, антисовок.
Вероисповедание: Православный
Василий, похоже, интенсивно приближает пришествие царя распитием водки в его честь :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О покаянии русского народа
СообщениеДобавлено: Чт авг 19, 2010 7:35 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Егор, похоже, интенсивно употребляет крепкие спиртные напитки даже во время поста??? Не отсюда ли у него такие предположения, похожие на галлюцинации?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О покаянии русского народа
СообщениеДобавлено: Чт авг 19, 2010 10:02 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 19, 2009 3:00 am
Сообщения: 288
Откуда: Москва
Вероисповедание: христианин
Василий Анатольев писал(а):

Рома, но ты же знаешь: лучше меньше - да лучше.
Ничего я не знаю и знать не обязан. Внимай себе, отче Василие, сейчас, к сожалению, таких всё меньше и меньше, а то куды ни глянь - то пророк, то - наставник.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 263 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 237


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }