Про "унию для ополячивания" и "единство на уровне Церкви"


Пожалуйста, дайте точную ссылку, где я будто бы "приводил цифры про ополячивание". Подозреваю, что Вы неверно перетолковываете мои слова.

На самом деле сказано так:
Уния не была "средством ополячивания", как Вы утверждаете. В униатских храмах проповедь звучала не по-польски.
Точных цифр у меня нет. Однако знаю, что уния считалась "холопской верой", а феодалы обычно принимали сразу католичество. Не знаю ни одного магната-униата.
Массовый переход униатов в католики был лишь тогда, когда Российская Империя отменила унию: часть верующих пошла в римо-католики, а не в православные.

Не можете привести ни одного примера.

Именно так. Ополячивание это ассимиляция в польскую национальность, навязывание польского языка. Это было, в частности, при Пилсудском.
А о якобы "польских планах по созданию белорусов" не можете представить ни малейшего упоминания. Ни в каком веке.

Что-то тут не то... Похоже, кто-то из вас двоих сказал неправду. Тем более, что знание украинского должно бы способствовать пониманию польского.

Стало быть, нынешние дворяне вовсе не понимают по-иностранному, зато пользуются жаргонами со словечками типа "слив"... Кстати, что это слово у Вас здесь означает?

А с "ляхского" перевод такой:
В последней главе "Пана Тадеуша" рассказ о том, как в 1812-м вместе с Наполеоном пришли польские легионеры, они радуются, что снова "обрели ойчызну", и молодой пан (уже пораненный в боях с казаками) принял решение: нам-то радость, а хлопам что ж, только смена одного хозяина на другого? нет, так нехорошо, я их на волю отпущу и землю им дам. Другой шляхтич ему подсказывает: тогда уж надо дать и шляхетство, а то на них, как на крестьянское сословие, подати будут очень велики. Пан Тадеуш принимает всех мужиков в шляхту ("даёт им свой герб") и пьёт за здоровье "сограждан — свободных, равных, поляков". Место действия — нынешняя Гродненская область.
Никакого "искусственного превращения русских в белорусов", никакого отношения как к "недочеловекам" не видно совершенно.

"Белорусизация" (советский термин того времени) — переход делопроизводства, прессы, образования на белорусский язык. Поскольку городское население в изрядной части не было этнически белорусским, у этой части могли возникать трудности.

"Русификация" — целенаправленное вытеснение белорусского языка из делопроизводства, прессы, образования и замена его русским языком, создание белорусскому образа "непрестижного". Результат — сегодняшняя языковая ситуация в Белоруссии.

О естественных процессах в языке
Неплохо бы подтвердить чем-то кроме Вашего желания, чтоб они "были".

Его ( ляхский язык)не вводили насильно.

Сказка про белого бычка, на колу мочало
Белорусское наречие — не "нарочно испорченный русский язык", не "плод жидомасонской выдумки", но естественный результат истории той земли.

Считать ли его особым языком — бессмысленно спорить, можно только убедиться, как считают сами носители сего наречия. Они полагают его именно языком. А кто с этим не согласен, тот его и не знает, тот человек посторонний.

В целом верно. Белорусский язык — с влиянием поляков и возможно таки евреев (хотя все известные мне белорусские немецкие слова так же "по-немецки" звучат и в польском). Русский язык — с некоторым татарским влиянием, да и с финно-угорским.

Молодой язык — относительно недавно получивший более-менее полноценную сферу использования, а не только в деревенских говорах. Чаще всего такой качественный переход происходит, наверно, вместе с обретением государственности. Эстонский, финский, словацкий, украинский, белорусский... Неизбежны заимствования терминологии научной, медицинской, военной и т.д., неизбежно и выдумывание каких-то терминов.
Решает "что можно" в конечном счёте народ. Венгерские лингвисты выдумали десять тысяч слов, не все из них остались в языке. Русский изобретатель электросварки (к сожалению, не помню его имени) по тогдашней моде назвал свой аппарат "электрогефест", но русский язык этого не принял.

Про нацию и литературный язык
Представьте, пожалуйста, Ваш сравнительный анализ, на основании которого Вы сделали свой (по-моему, неверный) вывод.

Белорусский тоже не спорный для тех, кто его знает. Я ведь Вам для того и представлял тут сравнения (1, 2) чтобы показать: какие-то слова сохранились в русском языке в первозданном славянском виде, а в белорусском заимствованы аж из немецкого; другие славянские слова остались в белорусском, но изменены в русском. Это не значит, что один из языков — "порченый выкидыш". Это результат разных исторических судеб народов.

Почитайте школьный учебник истории, что ли... Когда Россия стала Империей, и когда к ней присоединены Витебск, Полоцк, Могилёв, Вильна.

Граф Муравьёв особенно заботился о развитии. "Вы должны стать русскими", "русская школа сделает больше, чем русский штык"... Небось, в Великороссии не звучали такие слова?
Однако после сотни лет усиленного развития, глядишь, "кто там идёт? — белорусы".

Про якобы масонов
Речь о Калиновском, а не о Грушевском. Непонятно, почему Вы записали Калиновского в масоны и тем более в "наймиты". И с каких пьяных ёжиков Вы стали приписывать его действиям какие-то Ваши мотивы.

Вы самостоятельно придумали, или где-то прочитали?

Возможно, что и на польском. Чтобы поняли виленские обыватели. В белорусских городах, как неоднократно Вам сообщено, население тогда было преимущественно польское и еврейское.

На медали, изображение которой Вы привели, написано "боевому товарищу". Ниоткуда не видно, что медаль масонская. Ниоткуда не видно, что Калиновский имел какое-либо отношение к разработке эскиза этой медали.
Итак, у Вас как не было, так и нет подтверждений того, что Калиновский, Мартинкевич, Богушевич будто бы действовали "по указке масонов".

В начале 19 века были попытки приспособить Масонство для конспиративных нужд революционного движения (Италия, Польша).

Согласно «Хронологическому указателю русских лож» известного историка Пыпина, первой украинской ложей стала киевская ложа «Бессмертие». Она была основана в 1784 году российскими офицерами, вместе с тем связана была не столько с российским, сколько с польским масонством, поскольку подчинялась Великому Востоку Польши. В тот же период появляются первые ложи и в Галиции, в частности – ложа «Новая Польша».

Вероятнее всего, во второй половине XVIII века лож на Украине было немного – не более десяти. В этот период украинские масонские ложи были ориентированы прежде всего на Польшу. Поэтому, после того, как в 1794 году Великий Восток Польши прекратил свое существование, масонство на Украине тоже замерло.

Кстати, Уманская ложа, малоизвестная и малоизученная, была русско-украино-польской, и её основание пришлось на 90-е годы ХУІІІ века. Её деятельность была неразрывно связана с именем графа Щенсного-Потоцкого, основателя знаменитого парка «Софиевка». Польская шляхта привнесла в деятельность ложи элемент революционности, связанной с костюшкианскими веяниями и надеждами на возрождение Великой Польши. Соответственно и парк «Софиевка», построенный Потоцким и его сыновьями, насыщен масонской символикой и идеями Великой Польши. После смерти Потоцкого ложа не потеряла своего антиимперского характера и стала одним из центров формирования декабристского движения. Можно отчётливо проследить связи между уманскими масонами и масонами Петербурга. Ведь кроме выступления декабристов на счету ложи — организация и активное участие в польском восстании 1830 — 1831 годов, а впоследствии — и организация польского эмиграционного правительства во Франции — так называемой среды гостиницы Ламбер. Маленький провинциальный городок Умань был удобным местом конспиративных собраний, равно как и Каменка.

В Галиции, в первую очередь во Львове, действовали одновременно несколько лож с довольно строгими внутренними правилами и довольно тщательным подбором членов лож. Первые упоминания о масонских ложах в Галиции относятся к середине — второй половине ХVІІІ века. На протяжении следующего века они играли заметную роль в истории всей Галиции. Недаром многие дома во Львове украшены до сих пор масонской символикой.

Масонская ложа «Новая Польша», действовавшая в начале ХІХ века во всей Галиции и объединявшая и немцев, и украинцев, и поляков, стала впоследствии своеобразным «ящиком Пандоры». Ведь именно с раздела «Новой Польши» на польскую и русинскую (украинскую) группы начинает формироваться основа идеологического, а позже и этнического конфликта украинцев и поляков в Галиции. До наших дней дошли имена галицких масонов — Городинского, Шухевича, Грохольского, Чубатого, Згерского, Вселячинского, Мохнацкого. Известны и названия галицких масонских лож и тайных обществ — «Сарматия», «Свободные галичане», «Общество польского народа»… Масоном был, например, Иван Франко. И стихотворение «Каменярі», которое долгое время подавалось в школьных хрестоматиях как пример революционного творчества поэта, на самом деле является квинтэссенцией видения пути развития масонского движения.

Вы на русском-то языке умеете читать?
Вроде бы, ясно сказано, когда и почему появилась пресловутая "трасянка", представляющая собой смесь русского и белорусского (литературного, он же мужицкий конца девятнадцатого / начала двадцатого века).

Про корчму и кабак
Мы тут говорим вообще об исторических различиях в развитии языков. И все эти документы "для общего развития" свидетельствуют лишь о том, что весьма различна была жизнь в Московском государстве и в Княжестве Литовском.
И ещё о том, что поляки отнюдь не навязывали свой язык силой. Королевские грамоты шестнадцатого века, писанные в Кракове, переведены на русский язык, государственный в ВКЛ. И заметно отличающийся от русского языка Москвы.
Были вот такие пожалования евреям. Бывали и гонения на евреев.
Но Вы-то заявляли, будто "жиды пролезли во все шляхетские роды", будто "жиды диктовали полякам". Разумеется, это неправда.

Про этнографа Карского


То есть, всерьёз полагаете, что Вам лучше, чем этнографу-исследователю (не кабинетному учёному), известны факты о предмете его исследований?

Про церкви и костёлы, про мировоззрение и тайные подкопы
Понимаю Символ Веры так, как толкует его Православная Церковь.
Ни разу не приходилось мне слышать в церковной проповеди, что "на белорусской земле не должно быть костёлов".

Вижу. Каковы Ваши понятия о "мире", "уважении" и "ненавязывании ничего насильно".

Про национальную культуру

Про анкету призывника Луцевича, он же Янка Купала:
Нечего тут "мечтать". Приведён рассказ, как в архиве была найдена та анкета. Заполненная не "собственноручно Купалой", а российским военным писарем. Все прочие ссылки — пересказы этого рассказа.
Так что Ваши заявления, дескать, "Купала сам писал, что он русский, и вдруг он стал белорусом", основаны на неверной исходной информации.

Судя по тому, что языкового барьера там явно нет, — свои эти князья-бояре. В тех поэмах вовсе нет "национально-освободительной" темы.

Про какую-то будто бы "анкету" Вы просто выдумали.

Поясняю популярно для невежд: с 1921-го до 1939-го Западная Белоруссия входила в состав Польши. Национальное движение — белорусское, противостоящее полонизации. Ополячиванию, то есть.
А Вы что, действительно этого не знали?