Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс май 18, 2025 3:43 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1913 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 128  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс сен 12, 2010 11:10 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 29, 2007 3:00 am
Сообщения: 5056
Вероисповедание: Православный
Для меня суждения Патриарха куда более ясные и определенные, нежели сомнительные книги келейницы отца Николая.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс сен 12, 2010 9:07 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 44878
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Василий Анатольев писал(а):
Цитата:
Уговаривали, но тогда Вам придется признать, что и Государь поддался уговорам.

==========

С какой стати я должен это признавать? Государя многие уговаривали отречься, но документы свидетельствуют о том, что Государь не поддался уговорам.


Приведите хоть один документ или ещё лучше, свидетельство очевидца.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс сен 12, 2010 9:16 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 44878
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Илья Игоревич писал(а):
Не прошло и полгода после смерти о. Николая Гурьянова, «столпа русского старчества», как отозвался о нем Святейший Патриарх, как уже появилась книга «Небесный Ангел», написанная одной из его келейниц — схимонахиней Николаей (Гроян) (схимонахиней она представляется в радиопередачах Ж. Бичевской). Еще в последние годы жизни батюшки его келейницы прославились распусканием от его имени разных слухов — об осуждении ИНН, о святости Ивана Грозного и Распутина. И вот, после блаженной кончины старца, эти люди, пользуясь тем, что теперь уже никто ничего не сможет возразить им, ни проверить то, что они говорят, с новой силой начали распускать эти чудовищные, порочащие старца сплетни. И на наш взгляд, долг каждого искреннего почитателя о. Николая — пресекать, насколько возможно, этот поток хулы.


Понятно, ложь и негодяйство на имени святого человека.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн сен 13, 2010 7:12 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Алексей Пушкарёв писал(а):
Василий Анатольев писал(а):
Цитата:
Уговаривали, но тогда Вам придется признать, что и Государь поддался уговорам.

--------------------

С какой стати я должен это признавать? Государя многие уговаривали отречься, но документы свидетельствуют о том, что Государь не поддался уговорам.

-------------------

Приведите хоть один документ или ещё лучше, свидетельство очевидца.

==========

Алексей, Вам документы на квартиру подвезти?
Не поленИтесь сходить по ссылке в первом сообщении этой темы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн сен 13, 2010 7:25 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Илья Игоревич писал(а):
Для меня суждения Патриарха куда более ясные и определенные, нежели сомнительные книги келейницы отца Николая.

==========

Илья Игоревич, если бы мы с Вами были папистами, тогда слова Патриарха для нас, наверное, были бы неоспоримы.
Повторяю: ясные и определенные суждения Патриарха могут быть ошибочными.
Что же касается книг келейницы отца Николая, то информация, в них изложенная, подтверждается фотоснимками и видеофильмами.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн сен 13, 2010 7:32 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93733
Василий Анатольев писал(а):

Что же касается книг келейницы отца Николая, то информация, в них изложенная, подтверждается фотоснимками и видеофильмами.


Не знаю - что там и как подтверждается. нет ли тут фотошопа? А келейницы его... Не дай бОг таких иметь. Охомутали батюшку и теперь на его имени живут. Противные тётки!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн сен 13, 2010 7:42 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Владимир Неберт писал(а):
Василий Анатольев писал(а):
Может быть. Может быть Спиридович сочинил это в одиночку. Однако мы знаем, что имел место заговор ГЕНЕРАЛОВ.
Так может быть Владимир Неберт вместо сомнительных генеральских мемуаров приведёт конкретные документы?

--------------

Сперва Вы докажите мне, что генерал Саввич был участником заговора.

=======

Я этого не утверждаю, поскольку здесь возможны три варианта:
1) Генерал Саввич действительно уговаривал царя отречься. В этом случае он, вероятно, был одним из участников заговора.
2) Генерал Саввич придумал историю о том, что он, якобы, уговаривал царя отречься.
3) Кто-то придумал историю о том, что генерал Саввич , якобы, уговаривал царя отречься.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн сен 13, 2010 10:30 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Василий Анатольев писал(а):
Илья Игоревич писал(а):
Для меня суждения Патриарха куда более ясные и определенные, нежели сомнительные книги келейницы отца Николая.

==========

Илья Игоревич, если бы мы с Вами были папистами, тогда слова Патриарха для нас, наверное, были бы неоспоримы.
Повторяю: ясные и определенные суждения Патриарха могут быть ошибочными.
Что же касается книг келейницы отца Николая, то информация, в них изложенная, подтверждается фотоснимками и видеофильмами.

Патриарх лжёт,а царебожники,которые ясно названы расколоучителями,нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн сен 13, 2010 3:50 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 29, 2007 3:00 am
Сообщения: 5056
Вероисповедание: Православный
Василий Анатольев писал(а):
Илья Игоревич, если бы мы с Вами были папистами, тогда слова Патриарха для нас, наверное, были бы неоспоримы.
Повторяю: ясные и определенные суждения Патриарха могут быть ошибочными.
Что же касается книг келейницы отца Николая, то информация, в них изложенная, подтверждается фотоснимками и видеофильмами.

Папистами мы не можем быть по определению, потому как у нас нет папы, а есть Патриарх. Во-вторых, вы можете отличить значение слов "ясный и определенный" от слова "неоспоримый"? В-третьих, по-Вашему суждению, а также суждению других царебожников выходит, что Патриарх вообще не может сказать ничего неоспоримого, потому как, чтобы он не сказал, тут же поднимается шум: "Патриарх может и ошибаться", "мы же не паписты" и т.д. А в-четвертых, прочитайте внимательно весь материал по ссылке. Там сказано и об этих "свидетельствах" и много еще о чем. А в-пятых, я бы на Вашем месте немедленно перестал порочить честное имя старца.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн сен 13, 2010 4:31 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
А что Вам мешает это сделать на своём месте?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн сен 13, 2010 6:44 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Василий Анатольев писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Василий Анатольев писал(а):
Может быть. Может быть Спиридович сочинил это в одиночку. Однако мы знаем, что имел место заговор ГЕНЕРАЛОВ.
Так может быть Владимир Неберт вместо сомнительных генеральских мемуаров приведёт конкретные документы?

--------------

Сперва Вы докажите мне, что генерал Саввич был участником заговора.

=======

Я этого не утверждаю, поскольку здесь возможны три варианта:
1) Генерал Саввич действительно уговаривал царя отречься. В этом случае он, вероятно, был одним из участников заговора.
2) Генерал Саввич придумал историю о том, что он, якобы, уговаривал царя отречься.
3) Кто-то придумал историю о том, что генерал Саввич , якобы, уговаривал царя отречься.

Вы забыли 4 вариант: генерал Саввич привел собственные воспоминания и ни в каких заговорах не участвовал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт сен 14, 2010 6:25 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Цитата:
Василий ЛЬВОВ
"О протоиерее Николае Гурьянове и антиправославном почитании Распутина"
Журнал "БЛАГОДАТНЫЙ ОГОНЬ"


"(...) И если он, как они утверждают, молился непрославленному Распутину, и таким образом выказывал непослушание Предстоятелю Церкви и нарушал установленные ею правила прославления и почитания святых, то он, получается, канонический преступник. Но он таким не был! И потому все противоканонические «благословения», о которых они пишут — это ложь! О. Николай не мог насаждать посредством посмертных явлений свой культ вразрез с установленными Церковью канонами и обычаями, ибо он Церковь действительно любил, в отличие, увы, от его келейниц.
«Руководствуясь только святым Писанием, только уставом святой Церкви мы и сейчас говорим о мученике Григории» — заявляет схимница в радиобеседе с Ж. Бичевской. Что за наглая ложь! По уставу Церкви не положено ни писать иконы, ни акафисты, ни каноны, ни молиться по ним до соборного прославления. На каком соборе прославили Распутина? Нет такого собора и никогда не будет, и посему насаждаемое почитание его — антиканоническое, идущее врарез с уставом святой Церкви. Если г-жа Гроян солгала в этом случае, то что мешает предположить, что она столь же нагло лжет и о старце? (...)"

============

“Канонизации святых почти всегда предшествует почитание подвижника как святого без всякой на то официальной санкции… Почитатели усопших составляют им службы и акафисты, хотя они и не имеют церковного употребления. В своих келейных молитвах почитатели, верующие в их святость, обращаются к ним как к угодникам, предстоящим пред Престолом Божиим… Писали и иконы не канонизированных подвижников. Перед этими иконами возжигали свечи, их лобызали, иногда такие иконы помещали в церквах…”

Протоиерей Владислав Цыпин,
профессор Московской Духовной Академии.
Церковное Право. Учебное пособие. 1996г. с.332-336.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт сен 14, 2010 3:58 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Александр Робертович писал(а):

А келейницы его... (...) Охомутали батюшку и теперь на его имени живут. Противные тётки!

===========

" (...) В воспоминаниях другой игумении – Георгии, на странице 43: удивительное в устах монахини сообщение: «…в то время в Пюхтицу поехали иностранцы, поэтому (?!) надо было восстанавливать обитель…» Ну что бы мы делали без иностранцев?!

На странице 48 ее же описание фантастического момента «спасения» Батюшки Николая из «рук» келейниц: «Однажды, мы приехали к Батюшке вместе с владыкой Евсевием, архиепископом Псковским и Великолукским. Келейницы уже почти (?!) не выпускали отца Николая. Поговорив с Батюшкой, неожиданно для келейниц мы подхватили его под руки – и за дверь. Когда же нас попытались (!) остановить, я стала просить: «Валентинушка, да дай нам сфотографироваться. Ты всегда здесь с Батюшкой, а я в Иерусалим уезжаю». Так и вывели отца Николая из домика. А на улице уже толпа народа. Все рады, и Батюшка сразу повеселел. Даже молебен послужили. Мы видели, какие скорби нес отец Николай, и не один раз уговаривали его уехать в Пюхтицы, где бы он мог спокойно провести остаток дней. Уговаривали, по благословению Святейшего, и мы с матушкой Варварой, и Владыка Евсевий, и другие чада, но Батюшка решил нести свой крест до конца». (!!!) Ну, чем не Голливуд на православной псковской земле? А режиссура какова?! И массовка под рукой. И все бесплатно? Кто же поверит этому?! Мы бывали у Батюшки, и видели их взаимную любовь: келейниц и Батюшки, и послушание матушек Старцу, и его отношение к ним. Если бы он пожелал, он бы уехал к игумениям Варваре и Георгии, но почему-то Старец из года в год отвергал их приглашения и оставался с теми, кто ему близок...

Скорби же Батюшки были действительно велики, но не от келейниц они исходили, чему свидетельством много людей и многочисленные видеоматериалы. В частности, когда Батюшка Николай с сокрушенным чувством слушает чтение клеветы на келейниц, возносимой очередным «заступником» за немощного старца С.Поповым в газете «Правопорядок», и прямо просит матушек не обращать внимания на клеветников, а оставаться при нем и защищать «от их лжи». (...)"


http://www.zaistinu.ru/articles?aid=32


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт сен 16, 2010 11:15 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Цитата:
по-Вашему суждению, а также суждению других царебожников выходит, что Патриарх вообще не может сказать ничего неоспоримого, потому как, чтобы он не сказал, тут же поднимается шум: "Патриарх может и ошибаться", "мы же не паписты" и т.д.

===========

А здесь ужЕ надо смотреть, ЧТО ИМЕННО сказал Патриарх, и ОТКУДА идёт шум. Например, Халецкий фактически записал Патриарха в "царебожники" за его справедливые словА: «С сугубой молитвой и с особой болью в сердце мы вспоминаем скорбную годовщину ...Грех цареубийства, происшедшего при равнодушии граждан России, народом нашим не раскаян. Будучи преступлением и Божеского и человеческого законов, этот грех лежит тяжелейшим грузом на душе народа, на его нравственном самосознании. И сегодня мы , от лица всей Церкви, от лица ее чад, усопших и ныне живущих, приносим перед Богом и людьми покаяние за этот грех. Прости нас, Господи! Мы призываем к покаянию весь наш народ, всех чад ее, независимо от их политических воззрений и взглядов на историю, независимо от их отношения к идее монархии и к личности последнего Российского императора. Покаяние в грехе, совершенном нашими предками, должно быть для нас еще одним знамением единства».


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт сен 16, 2010 12:49 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Цитата:
Таким образом, в 2005 г. Священноначалие Русской Церкви недвусмысленно высказалось относительно самочинного «Чина покаяния за царя». Однако «ревнители покаяния», к сожалению, не вняли голосу Церкви, и продолжают распространять свои воззвания по всем епархиям РПЦ. В этих листовках размещается фотография Святейшего Патриарха Алексия II, а также его высказывания относительно необходимости покаяния всего русского народа, которые вырваны из контекста его высказываний, и совершенно не относятся к инициативе проведения покаянных шествий к памятнику царя.
Это показывает, что составители подобных листовок намеренно вводят в соблазн вех верных чад Русской Церкви, лукаво играя на их доверии к словам Первоиерарха Русской Церкви.
Подобные действия расколоучителей привели к необходимости снова озвучить мнение Священноначалия по этой проблеме.
26 декабря 2007 г. на епархиальном собрании духовенства Киевской епархии «чин всенародного покаяния» отверг Предстоятель Украинской Церкви Блаженнейший Митрополит Владимир (Сабодан), призвав священников «деликатно отметать» идею «всенародного покаяния», назвав ее «скорее кощунством, нежели покаянием». «Почему мы должны каяться в убиении императора, если мы его не убивали?» - риторически спросил Владыка Владимир.
Позиция Святейшего Патриарха Алексия II относительно этого вопроса была озвучена 24 декабря 2007 года на Епархиальном собрании г. Москвы. Патриарх осудил т.н. «чин всенародного покаяния», который проходит в с. Тайнинское, и отметил что этот «чин» нельзя считать подлинным церковным делом, т.к. он носит ярко-выраженный агитационный характер. Духовенство, принимающее участие в этих действиях совершает это или вопреки, или без благословения священноначалия. Кроме того, сам текст чина не соответствует постановлениям Священного Синода, т.к. в нем звучит призывы к отказу от ИНН, страхового полиса и подобных документов, удостоверяющих личность.
«Мы не можем согласиться с текстом «мытищинского чина, - сказал Святейший Патриарх Алексий, - т.к. особое место в нем занимает призыв покаяться «за недостаточность» прославления новомучеников и Царской семьи». По словам Его Святейшества, «искупительный подвиг один - Господа нашего Иисуса Христа, и сравнивать расстрел императора и его семьи с искупительной жертвой Спасителя невозможно».
Также Святейший Патриарх Алексий отметил невозможность сравнения этого «чина» с покаянием 1607 года - ведь это было покаянием народа в личных грехах.
«Со всей ответственностью заявляю, что этот «покаянный акт» недопустим и душевреден, - подчеркнул Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий II. - Недопустимо участие священнослужителей и мирян в чинах, подобных тайнинскому» , - подчеркнул предстоятель Русской Церкви.
http://www.pravoslavie.ru/smi/124.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1913 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 128  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }