Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Ср авг 20, 2025 6:33 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн янв 17, 2011 12:26 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45905
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Владимир Юрганов писал(а):
обоснование украинской государственности?


Да, я тоже подумал, что укрофилы опять придумают очередную пседоисторическую ахинею.
Идея в принципе спорная, так как мы весьма знаем об Аскольде и Дире, только по летописям, писанным через несколько сот лет после событий.
Удивительно, что даже сейчас многим неизвестно, что скандинавские хроники не знают ни Аскольда, ни Дира, ни Олега, ни Игоря. Ни даже самого слова "Русь". Земли восточных славян назывались у них Гардарикой. Но почему-то упорно продолжают твердить, что якобы норманны толпами шли захватывать Киев у Дира с Аскольдом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн янв 17, 2011 12:28 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45905
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Христофор Бонифатьевич писал(а):
Нет, нельзя. В школе учиться нужно было. Этруски... Сказать, что идиот - так предупреждение влепят.


Идиотизм или нет, но слово "этруски", французская провинция Руссельон, болгарский город Русне, остров Руян (современный Рюген) так или иначе имеют в названии один корень...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн янв 17, 2011 2:47 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
Алексей Пушкарёв писал(а):
Удивительно, что даже сейчас многим неизвестно, что скандинавские хроники не знают ни Аскольда, ни Дира, ни Олега, ни Игоря

Скандинавское происхождение этих имен бесспорно.

Алексей Пушкарёв писал(а):
Идиотизм или нет, но слово "этруски", французская провинция Руссельон, болгарский город Русне, остров Руян (современный Рюген) так или иначе имеют в названии один корень...

А еще Руанду, Бурунди и Уругвай забыли.
У этрусков было левостороннее письмо (справа налево). Прямо как у новгородских грамот.

Теперь понятно, почему в Суздале и Ростове на каждом углу этрусские надписи.
Кстати - Руанду, Бурунди и Уругвай - это же фактически праарийский этимологический прообраз России, Белорусии и Украины! Колесо Калачакры!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн янв 17, 2011 6:31 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:00 am
Сообщения: 3802
Откуда: Российская Империя от Приднестровья до Южных Курил
Вероисповедание: Православный
Алексей Пушкарёв писал(а):
скандинавские хроники не знают ни Аскольда, ни Дира, ни Олега, ни Игоря.

Всё верно, потому что Аскольд, Дир, а также Рюрик и его варяги-русы (руги, руяне, рутены) были не скандинавами, а славянами, выходцами из Южной Прибалтики!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт янв 18, 2011 12:18 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
Известные факты, подтверждающие норманнское, северное происхождение этнонима Русь (норманны могли иметь скандинавское, славянское или смешанное происхождение):

1. Скандинавские княжеские имена: Рюрик - Hre;ric, Hroerekr; Олег - Helgi, Игорь - Ingwarr; Оскольд - Hoskuldr, Дир - Dyri и т.д. В договорах с греками перечислены имена дружинников Игоря «от рода русска», среди них преобладают древнегерманские или скандинавские: Карлы, Инегельд, Фарлоф, Веремунд, Рулав, Гуды, Руальд и т.д. При этом вожди собственно славянских племён в это время известны под славянскими именами.

2. Западные и византийские авторы 9-10 веков приравнивают наименования Руси и норманнов, но различают при этом Русь и славян (Лиутпранд, 10 век - Rusios, quos nos alio nomine Nordmannos appellamus и т.д.).

3. В 949 году в труде «Об управлении империей» император Константин Багрянородный указывает на славян как на данников русов. Император приводит также два ряда названий порогов Днепра - русские и славянские:
- русское название порога Айфор, по-славянски Неясыть, неукротимый, - по-скандинавски Eifor;
- русское Улворси, славянское Острову-нипраг, остров-порог, - скандинавское Holm-fors;
- русское Варуфорос, славянское Вулнипрах, волнистый, - скандинавское Baru-fors;
- русское Леанди, славянское Веручи, кипящий, - скандинавское Leandi;
- русское Струкун, славянское Напрези, на стрежне, - скандинавское Strukum;
и т.д.
Причем, на восточном побережье острова Готланд, Швеция близ усадьбы Пильгорд, находится рунический камень, надпись на котором сообщает о поездке по русским рекам к Черному морю: "Хакбьярн [и его] брат Хродвисл, Эйстейн [и] Эймунд вместе установили эти камни по Хравну к югу от Ровстейна. Они добрались вплоть до Айфора. Вифиль вел [отряд]".

4. До 9 века на славянских территориях Новгорода и Киева не существовало этнонима Русь Известно, что Русью в 10-12 веках сами русские называли только собственно земли вокруг Киева, на которых ранее жило племя полян. Однако до завоевания Киева князем Олегом в 882 году, платили дань хазарам именно поляне, а не русские. Следовательно, Киев до этого явно не относился к русскому государству. Древнейший из сохранившихся русских законов – «Правда Ярослава», свод законов Ярослава Мудрого 11 века, указывает: «за убийство всякого людина, русина или словенина - 40 гривен» (словене - коренные жители Новгорода, закон был дан Ярославом в письменном виде Новгороду в 1016 году вследствие конфликта между варягами и новгородцами). Следовательно, и в Новгороде русские и коренные жители - словене - также не были единым целым до 11 века.

Кстати, как установлено генетическими исследованиями, современные Рюриковичи имеют разное происхождение. Все исследованные потомки Владимира Мономаха (100%) имеют северную (финно-угорскую) хромосомную гаплогруппу N1c1 (N3a). Исследованные потомки его двоюродного брата Олега в основном имеют праславянскую гаплогруппу R1a1.
Скандинавские саги рассказывают о любви жены Ярослава Мудрого Ингегерды и святого Олафа, короля Норвегии (Ингегерда и Олаф встречались в 1029 г., во время поездки Олафа на Русь; Всеволод, отец Мономаха, родился в 1030 г.). Однако исследованные шведские потомки рода Харальда, к которому принадлежал Олаф Святой, имеют варяжскую гаплогруппу I1a, поэтому версия незаконного рождения отца Мономаха генетикой недоказана. Наличие же среди современных Ольговичей носителей R1a1 может быть объяснено приписками их предков к Рюриковичам в позднее время.
Исследование ДНК Ярослава Мудрого, проводившееся украинцами в прошлом году, могло бы внести уточнение в «варяжскую» версию, однако результатов от украинцев ждать не приходится - http://www.segodnya.ua/news/14129130.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн фев 07, 2011 7:04 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45905
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
александръ владимирович писал(а):
Известные факты, подтверждающие норманнское, северное происхождение этнонима Русь (норманны могли иметь скандинавское, славянское или смешанное происхождение):

1. Скандинавские княжеские имена: Рюрик - Hre;ric, Hroerekr; Олег - Helgi, Игорь - Ingwarr; Оскольд - Hoskuldr, Дир - Dyri и т.д. В договорах с греками перечислены имена дружинников Игоря «от рода русска», среди них преобладают древнегерманские или скандинавские: Карлы, Инегельд, Фарлоф, Веремунд, Рулав, Гуды, Руальд и т.д. При этом вожди собственно славянских племён в это время известны под славянскими именами.


Прежде всего, этноним "Русь" не встречается в самой Скандинавии. Хотя авторы "Повести временных лет" известны и свеи (шведы) и инглинги (норвежцы). То, что сейчас выдаётся за якобы скандинавские имена (типа Олег-Helgi), на самом деле является свидетеством общего индо-европейского происхождения данных имён.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 240


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }