Валерий Литвин писал(а):
Именно. Кто двинулся на восток - те, в смеси с финскими народностями (чудь, меря...) образовали впоследствии нацию великороссов. А в Киеве и Полоцке неоткуда взяться финским примесям.
Я же ясно написал "частично", зачем приувеличивать. Финские племена или остались самобытными (как Мари и Коми) или осели в Финляндии. О большой Финской примеси в Русских говорить не приходится. В своей основе Финнов столько же в Беларусах, сколько и в Русских. Есливам это не известено, в древности до образования государств племена и мелкие роды жили в cross pattern стиле поселения. То есть были на одной территории.
Цитата:
Откуда у Вас такие сведения? Кривичи - один тип инструментов, оружия, украшений - одно "племя". Вятичи - другое. А балты и финны сами по себе.
Плохо плохо, я бы сказал
скверно Вы знаете свою историю. Наверное отсюда и такие желание причислить прародителей Русских Беларусов и самих Русских к разным рассовым типам.
Вот вам пара выдержек:
"КРИВИЧИ, союз восточно-славянских племен в 6-10 веках в верховьях Западной Двины, Днепра, Волги. Занимались земледелием, скотоводством, ремеслом. Главные города: Смоленск, Полоцк, Изборск. В 11-12 веках территория Кривичей в Смоленском и Полоцком княжествах, северо-западная часть в Новгородских владениях."
http://www.krivich.com/Вот еще одна:
КРИВИЧИ -
племенной союз восточных славян VI-XI вв. Занимали территорию в верховьях Днепра, Волги, Западной Двины, а также в районе Чудского, Псковского озер и озера Ильмень. "Повесть временных лет" сообщает, что городами кривичей были Смоленск и Полоцк. Согласно этой же летописи, в 859 г. кривичи платили дань варягам "из заморья", а в 862 г. вместе со словенами ильменскими и чудью пригласили на княжение Рюрика с братьями Синеусом и Трувором. Под 882 г. в "Повести временных лет" помещен рассказ о том, как Олег ходил на Смоленск, на кривичей, и, взяв город, "посадил в нем мужа своего". Как и другие славянские племена, кривичи платили дань варягам, ходили вместе с Олегом и Игорем в походы на Византию. В XI-XII вв. на землях кривичей возникли Полоцкое и Смоленское княжества. Вероятно,
в этногенезе кривичей участвовали остатки местных финно-угорских и балтских (эсты, ливы, латгалы) племен, которые смешались с многочисленным пришлым славянским населением.http://www.opskove.ru/org/23.htmlГеоргий Васильевич Штыков
Формирование полоцких кривичей
Летописные "кривичи" - название собирательное. Это самая большая этническая группировка племен в Восточной Европе. Исследователи различают ветви кривичского союза племен - кривичей полоцких (БЕ), смоленских(РУ), псковско-изборских(РУ) с их центрами Полоцком (Беларусь), Смоленском (Россия), Изборском (Россия), Псковом (Россия).
У кривичей-полочан в IX в. существовали хорошо укрепленные пункты
Полоцк, Витебск, Лукомль, вероятно, Браслав и другие, (названия городов Беларуские) на основе которых потом сформировались города в социально-экономическом их понимании (Штыхов, 1978, с. 31-53).
Одновременно полочане создали одно из ранних территориально-политических объединений -племенное княжение, которое положило начало Полоцкому княжеству - древнейшему, наиболее значительному государственному образованию на территории Беларуси (а не ВКЛ!!!) (Нарысы гiсторыi. 1994, с. 92-97). http://history.tuad.nsk.ru/Author/Russ/ ... rivich.htm Далее, как видно из карты Аляксея Микулича, Беларусы (иными словами Русские в Северной и Западной России и на Украине) живут и в Ленинградской области, и в Московской, и на Украине и в Западной Беларуси, и в Латгалии, и в Литве, а территория их несмешанного генетического жительства за пределами Республики Беларусь такая же по площади, как и сама Беларусь, то есть за границами Республики Беларусь, в России и на Украине живет столько же этнических немешанных Беларусов по факту, как и в ней в самой (см. карту самая белая раскраска). Так что деление нашего ОДНОГО народа границами -- коммунистический трюк!!
Но что самое интересное, НИ В ОДНОМ из вышеперечисленных государственных образований Беларусы, Русские, потомки восточных славян и союза племен Кривичей не являются народом у власти, хоть и практически образовали все четыре, если не пять государств. Это говорит о том, что иные, более агрессивные этносы или группировки на данных территориях захвалитили власть тем или иным способом в последние 1000 лет и столетиями производили планомерный культурный и в некоторых случаях этнический геноцид Русского населения. Даже сегодня когда Беларусь более или менее находится в руках Беларусов её (т.н. "патриоты") то пытаются приписать к Польше, то к Литве, то к ЕС, то к братской России, которая как известно уже оккупирована сионистской и кавказской этническими мафиями во властных структурах. А на Украине так и подавно Русские преврашены в холопов, ибо власть в стране захвачена малочисленной "западенческой" клановой мафией не являющейся частью Русского этноса населяющего страну.
Жизненное пространство Русских -- место для всевозможных этно-чисток и экспериментов: Голландизация и Германизация (рубка бород, реформа языка, смена платья на европейское, замена штанов и кафтанов на женские колготки и туфельки "педерестизация") во времена Ивана Грозного и Петра Великого, Массонизация во времена их последователей (маски, тайные клубы), Офранцуживание (французский - язык знати, реформа языка и платья под европейскую моду), Англонизация в 19-м столетии. Oполячивание и об-блитовливание (во времена ВКЛ), и еще раз насильственная Германизация в Беларуси во времена ВОВ. Полное Облатышивание в Латгалии, Oбандеривание на Украине, ВКЛ-изация в новой РБ, Новое Обевропеиваие и Германизация по всему восточно европейскому поясу, Коммунизация, Комминтернизация, Коллективизация, Спаивание и Оболванивание после 1917-го года в России и всеобщая Сионизация и Американизация после 1991-го по всей Руси!!
Русским не только запрещают быть Русскими, их лишают права на свою землю и своё общее государство и вообще свою культуру, им говорят, что их нет.
На сегодняшний день Русские поделены на три государства и ни одно в полной мере им не принадлежит. Любые попытки пробуждения национального самосознания единого по сути Русского народа натыкаются на методы этнических чисток и искуственного культурно-языкового деления спонсорами которых являются то Поляки, то Литовцы, то Американцы, то Европейцы, то и вовсе выходцы из Израиля.Не знаем и не туда от этого гнем, Валерий.


Цитата:
Всё-таки Вы напрасно приписываете сербов к восточным славянам.
А из колыбели мы все давно уже выросли.
Нет, не напрасно, часть Сербов произошла из Беларуси и Северной Украины -- колыбели Русского народа.
И то, что может быть Вы из неё, из колыбели, i выросли не значит что теперь нужно оскорблять родную маму или брата называя их другими рассовыми типами.
Цитата:
Как римлян Цезаря отделить от современных итальянцев или румын. Это разные народы. Давно уже не те римляне.
Римляне и Румыны? Вы в курсе что в Румынии куча цыганского населения? И почему мы должны следовать какой-то там Румынской практике "разделения", которая а) не входит в Русскую культурную традицию и б) не доказала на деле своей целесообразности.
То есть если завтра какой-нибудь Датчанин скажет что славян еще нужно как то там поделить, только потому, что скандинавы потомки викингов образовали пять разных народностей (Норвежцы, Данчане, Исландцы, Шведы и часть Финнов), вы за ним сразу последуете???
У вас признаки "культурной зависимости от запада, Валерий, и это диагноз.
Цитата:
Этот "котёл" за 10 веков разделили государственные границы. "Варево" в разных частях "котла" было в существенно разных условиях. И гены примешивались разные.
На Руси Владимирской, Московской - татарские, тюркские "вливания" и влияния. Кушак, армяк, сундук, кабак, деньга, алтын... Даже знаменитое русское "Ура!" - и то оттуда.
На Украине и в Белоруссии - сильное польское влияние, языковое и культурное.
Ничего подобного, никакого смешения с народами не было, кроме ассимиляционного и это
мизер редкие межэтнические браки как и сейчас. Поэтому Русские остались Русскими, Финны Финнами, Беларусы Беларусами и говорят по-Русски, Поляки Поляками, а Литовцы Литовцами.
Козлобегемотов у нас пока не наблюдается и слава Творцу.
Цитата:
Бывают разные нации с одним языком: австралийцы, американцы, англичане... Но чтоб в одной нации несколько языков - это как?
Нет не так, Австралийцы -- это в большинстве своём Англичане на 100% с различными мелкими community или диаспорами Греческой, Итальянской, Русской, Немецкой, Индийской, Островитянской. Никакого дикого смешения народов в Австралии нет. Есть основная народность - фактические Англичане и этноменьшинства (хоть и англонизированные) и какое-то там мелкое число межэтнических браков. Такая же ситуация и в других Английских колониях. Англичане наиболее стабильная группа, потому что они яростно отстаивают свою идентичность, как и Русские. Имено поэтому правительства колоний поощеряют межэтнические и межрассовые браки, потому что их не так уж и много.
Цитата:
урной разнице. Как между русским и балтом, только в меньшей степени, конечно.
Этой разницы практически нет, потому что Русский язык был модернизирован техническим прогрессом, а Беларуский так и остался архаичным и позаимствовал некоторые польские слова. Именно поэтому львиная доля Беларусов безо всяких проблем пользуется Русским или говорит на трясянке в крайнем случае, если так уж хочется быть Беларусом.
Цитата:
Продолжу позже. Всё-таки утром на работу

Можете не переутруждаться, спор с вами смехотворен.