Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт ноя 01, 2024 2:00 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Пробирочные дети
СообщениеДобавлено: Вс мар 27, 2011 7:45 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 38925
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Владимир Неберт писал(а):
Юмор на уровне детсада из уст взрослого мужчины симптоматичен.
А пробирки совсем скоро станут неотделимы от вынашивания в искусственной матке (кому захочется ходить с пузом 9 месяцев и "в муках рожать") http://www.medlinks.ru/article.php?sid=2033

А потом кто-то удивляется, что такое сейчас творится в Японии... :( :( :( :x


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пробирочные дети
СообщениеДобавлено: Вс мар 27, 2011 8:49 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
очень тут авторитетные мнения, конечно...
однако
1. современная акушерская практика (не только российская) выступает за максимальную естественность в процесе деторождения, большУю, чем, скажем 20 лет назад
2. миф о том, что кесарево сечение - это рождение детей в обход заповеди о муках давно пора перестать поддерживать


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пробирочные дети
СообщениеДобавлено: Вс мар 27, 2011 9:29 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 11, 2011 2:25 am
Сообщения: 36
Вероисповедание: православный
Ясень пень исскуственное - небогоугодное дело и это плохо. Я не специалист в области религии и могу рассуждать только на бытовом, упрощенном уровне, даже идиоту эта аксиома понятна. Хотя я и закончил медицинский, но дискутировать на такую сложную тему с потенцией на научный подход непосмею. Каким боком Фатина прилежит к медицине? Ничего личного, не хотел беспокоить - просто интересно? :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пробирочные дети
СообщениеДобавлено: Вс мар 27, 2011 9:45 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16823
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Алексий писал(а):
Христофор Бонифатьевич писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
По пророчествам Св. Нила Мироточивого антихрист будет зачат жидовкой-блудницей, выдающей себя за деву, путем неестественного блуда через разлитие мужского семени. Похоже как раз на пробирочное зачатие... :( Или клонирование..


Классическое "православие головного мозга".

У Вас вот на аватарке написано "православный". Вы какой смысл в это вкладываете ?
Или у Вас головной мозг Православием не затронут ?

Не слышу ответа от сторонника сатанистских технологий, именующего себя православным.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пробирочные дети
СообщениеДобавлено: Вс мар 27, 2011 9:57 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 38925
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Так он отреагировал, когда Вас тут не было. Просто очередной раз нахамил мне.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пробирочные дети
СообщениеДобавлено: Вс мар 27, 2011 9:59 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 38925
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Наталья писал(а):
очень тут авторитетные мнения, конечно...
однако
1. современная акушерская практика (не только российская) выступает за максимальную естественность в процесе деторождения, большУю, чем, скажем 20 лет назад
2. миф о том, что кесарево сечение - это рождение детей в обход заповеди о муках давно пора перестать поддерживать

Может быть у Вас в Москве акушерская практика и выступает за максимальную естественость в процессе деторождения, а у нас вот всех норовят кесарить. Это дороже и проще, чем роды принимать. Вот так то... :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пробирочные дети
СообщениеДобавлено: Вс мар 27, 2011 10:14 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
обращаться надо к специалистам, а не к кому попало


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пробирочные дети
СообщениеДобавлено: Вс мар 27, 2011 10:27 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16823
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
слава888 писал(а):
Каким боком Фатина прилежит к медицине? Ничего личного, не хотел беспокоить - просто интересно? :sarcastic:

А каким боком медицина прилежит к вопросу о допустимости или недопустимости искуственного зачатия, да еще с многократными убийствами ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пробирочные дети
СообщениеДобавлено: Вс мар 27, 2011 11:26 pm 
Алексий писал(а):
Не слышу ответа от сторонника сатанистских технологий, именующего себя православным.


Во первых - не сторонника, во вторых - не сатанинских. В третьих - смысл вкладывается очень простой - принадлежащей к единой Святой, Соборной и Апостольской Церкви.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пробирочные дети
СообщениеДобавлено: Вс мар 27, 2011 11:42 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16823
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Христофор Бонифатьевич писал(а):
Алексий писал(а):
Не слышу ответа от сторонника сатанистских технологий, именующего себя православным.


Во первых - не сторонника, во вторых - не сатанинских. В третьих - смысл вкладывается очень простой - принадлежащей к единой Святой, Соборной и Апостольской Церкви.

Искуственное оплодотворение, причем сопряженное с убийствами, это не сатанистские технологии ?
Если Вы принадлежите действительно к Единой Святой Соборной и Апостольской Церкви, то спросите у батюшки, как он оценит Ваши взгляды. Вам надо каяться в этом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пробирочные дети
СообщениеДобавлено: Пн мар 28, 2011 12:33 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Фотина Вяземская писал(а):
Христофор Бонифатьевич писал(а):
Нет. Это МЕДИЦИНСКАЯ процедура - только и всего. Обычное обращение к врачу при возникновении проблем со здоровьем.

Это не просто медицинская проблема. Это проблема духовная , прежде всего, ибо люди не желают смиряться с тем, что у них не получается естественным путем зачать ребенка, и ещё важная проблема: пробирочный ребенок рождается на крови и смерти десятков убитых своих братьев и сестер, которые зачинаются вместе с ним в пробирке, а потом выбрасываются в унитаз.
В жизни это не такая уж редкость,только с той разницей,что"ребёнок"живёт на крови и смерти не десятков,а сотен,тысяч и даже миллионов жизней уже родившихся людей,хотя человек родился или нет,он всё равно человек.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пробирочные дети
СообщениеДобавлено: Пн мар 28, 2011 7:46 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Цитата:
Искуственное оплодотворение, причем сопряженное с убийствами, это не сатанистские технологии ?


Искусственное оплодотворение - нет, убийство - да. Об это (см. ниже) говорит и Церковь.

Давайте поговорим о нравственном аспекте ЭКО.

Проблема вся в чем? В искусственной методике? НЕТ. Проблема в том, что зарождение новой жизни связано с уничтожением других. :x Формируются несколько эмбрионов, а затем идет выборка: этот не очень подходит, и второй, возможно, дефектный, и третий - сомнительный... а вот этот, с точки зрения специалиста - подойдет. Вот его-то имплантируют в матку, а остальные - подлежат уничтожению. Или имплантируют сразу несколько, а потом лишние удаляют.

С точки зрения Православия это, конечно, неприемлемо - раз осуждается даже абортивная контрацепция, то что же говорить об этом!.. Но есть и экспериментальные методики, при которых формируется только один эмбрион, а не несколько, когда "лишние" подлежат уничтожению. В этом случае нравственный аспект, наверно, был бы полностью разрешен.
Но!
Этот метод очень дорогостоящий и менее эффестивный. Почему? Беременность при обычном ЭКО наступает в 25-30% случаев. Если формировать всего один эмбрион и его имплантировать в матку, процент неудач возрастет в несколько раз! Поэтому-то оплодотворяют и несколько яйцеклеток - для подстраховки. "Ненужные" потом можно просто выкинуть - а ведь этот "ненужный" эмбрион уже имеет человеческую сущность... :(


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пробирочные дети
СообщениеДобавлено: Пн мар 28, 2011 7:47 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Чтобы не быть голословными, давайте обратимся к самому авторитетному источнику - мнению Церкви:



В принятом Русской Православной Церковью на юбилейном Архиерейском соборе 2000 года документе «Основы социальной концепции» рассмотрены различные проблемы биоэтики (глава XII). В частности, документ рассматривает вопросы, связанные с прерыванием беременности, контрацепцией, лечением бесплодия, клонированием, трансплантологией, фетальной терапией, эвтаназией, однополыми браками.

Параграф 4 двенадцатого раздела документа дает оценку современным методам преодоления бесплодия. К нравственно допустимым методам Православная Церковь относит только «искусственное оплодотворение половыми клетками мужа, поскольку оно не нарушает целостности брачного союза, не отличается принципиальным образом от естественного зачатия и происходит в контексте супружеских отношений». Здесь документ явно указывает на внутреннее (инкорпоральное) оплодотворение. Что касается ЭКО, то Церковь дает ему явно неодобрительную оценку, приравнивая его ко греху аборта:

«Нравственно недопустимыми с православной точки зрения являются также все разновидности экстракорпорального (внетелесного) оплодотворения, предполагающие заготовление, консервацию и намеренное разрушение „избыточных“ эмбрионов. Именно на признании человеческого достоинства даже за эмбрионом основана моральная оценка аборта, осуждаемого Церковью».



Итак, мы видим, что проблема не в "искуственности" метода (ведь Церковь не осуждает искусственное оплодотворение клетками мужа, об этом прямо говорится в документе), а в том, что существующий метод ЭКО всязан с уничтожением уже зародившейся жизни.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пробирочные дети
СообщениеДобавлено: Пн мар 28, 2011 7:50 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Наталья писал(а):
очень тут авторитетные мнения, конечно...
однако
1. современная акушерская практика (не только российская) выступает за максимальную естественность в процесе деторождения, большУю, чем, скажем 20 лет назад
2. миф о том, что кесарево сечение - это рождение детей в обход заповеди о муках давно пора перестать поддерживать



Полностью подтверждаю. Даже за деньги вам не сделают кесарево "просто так", без показаний.

Есть даже практика естественных родов после перенесенного кесарева сечения (на мой взгляд, это уж излишний риск).

И ошибочно думать, что кесарево по сравнению с естественными родами - это так, фигня. Ничего подобного! :no: Совокупность мучений после операции вполне сопоставима с родовыми муками: страшные послеоперационные боли, долгое восстановление, тщательное предохранение в течение 3 лет после кесарева...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пробирочные дети
СообщениеДобавлено: Пн мар 28, 2011 8:54 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 38925
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Наталья писал(а):
обращаться надо к специалистам, а не к кому попало

Это Вы кому сейчас написали? :shock: Если мне. то не по адресу.
Специально для Вас повторю: у нас все медики, а тем более акушеры-гинекологи настаивают на кесаревом сечении, даже специально. У нас нет никакой бесплатной медицины, и специалисты нулевые. Вы , в Москве, просто не представляете КАК у нас обстоит дело с медициной вообще, и с родовспоможением, в особенности.
Если будет интересно, то напишу в цифрах, что и сколько стоит, и как вымагают сии средства с людей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 60


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }