Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн май 05, 2025 3:57 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 385 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 26  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Счастье.
СообщениеДобавлено: Вт авг 30, 2011 10:37 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 33771
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Дилетант еще раз. То что до революции пил Царь-батюшка было ни чем иным как самогон. То есть продукт дистилляции. По сути одного с виски происхождения, только брага была из пшеницы. А вот то что сейчас именуется водкой, то есть смешанный спирт с водой появился лишь в 1935 или 36 году. Так дешевле народ можно было напоить.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Счастье.
СообщениеДобавлено: Вт авг 30, 2011 11:45 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Игорь Юрьевич писал(а):
Виски и бренди,вроде мужского рода и единственного числа в русском языке?
Или Вы тут прикалываетесь? Или сейчас и так и так можно,как черный кофе(она мае)?

:D Grammar nazy негодуе


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Счастье.
СообщениеДобавлено: Вт авг 30, 2011 12:19 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Яков писал(а):
Дилетант еще раз. То что до революции пил Царь-батюшка было ни чем иным как самогон. То есть продукт дистилляции. По сути одного с виски происхождения, только брага была из пшеницы. А вот то что сейчас именуется водкой, то есть смешанный спирт с водой появился лишь в 1935 или 36 году. Так дешевле народ можно было напоить.

Тенденциозно и поверхносно. Водку как смесь спирта и воды выпускали у нас с конца 19-го века. Эталон там некий установила какая-то техническая комиссия. Царь-батюшка так что вкушал перед обедом и такую.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Счастье.
СообщениеДобавлено: Ср авг 31, 2011 9:48 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39004
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Яков прав. Русская водка называлась хлебным вином - это дистиллят. А советская водка- это реткификат,что есть яд и сплошной вред.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Счастье.
СообщениеДобавлено: Ср авг 31, 2011 1:06 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 33771
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Это не поверхностно - это факт. А вы дилетант.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Счастье.
СообщениеДобавлено: Ср авг 31, 2011 2:14 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Так-так, грамотеи заидеологизированные, а как вы прокомментируете вот это:
"Эти явления подметил Д.И. Менделеев и обратил внимание на их связь с появлением разного качества у различных водно-спиртовых смесей. Оказалось, что физические, биохимические и физиологические качества этих смесей также весьма различны, что побудило Д.И. Менделеева искать идеальное соотношение объёма и веса частей спирта и воды в водке. В то время как прежде смешивали различные объёмы воды и спирта, Д.И. Менделеев провел смешение различных проб веса воды и спирта, что гораздо труднее и что дало более точные результаты. Оказалось, что идеальным содержанием спирта в водке должно быть признано 40°, которые не получались никогда точно при смешении воды и спирта объёмами, а могут получиться только при смешении точных весовых соотношений алкоголя и воды. Если учесть, что вес литра воды при 15° равен ровно 1000 г, вес литра 100° спирта — 795 г, то ясно, что требуется очень точный расчёт веса воды и спирта, чтобы получить идеальную водочную смесь. Так, литр водки в 40° должен весить ровно 953 г. При весе 951 г крепость в водно-спиртовой смеси будет уже 41°, а при весе 954 г — 39°. В обоих этих случаях резко ухудшается физиологическое воздействие подобной смеси на организм, и, строго говоря, обе они не могут при этом именоваться московской водкой.

В результате проведенных исследований Д.И. Менделеева с конца XIX века русской (а точнее — московской) водкой стали считать лишь такой продукт, который представлял собой зерновой (хлебный) спирт, перетроенный и разведённый затем по весу водой точно до 40°. Этот менделеевский состав водки и был запатентован в 1894 году правительством России как русская национальная водка — «Московская особая» (первоначально называлась «Московская особенная»).

В то же время во всех западноевропейских странах, где спирт, полученный из разнообразного сырья (свеклы, картофеля, фруктов, риса, ячменя, пшеницы, пальмового сока, сахарного тростника и др.), либо дистиллировали примерно до 40°, либо спирт-ректификат разводили с водой 1:1 по объёму, а не по весу, как в России, неизменно получали водки, содержащие либо 41, 5, 42, 8, 39, 6, 38, 7% спирта, то есть они либо превышали, либо не достигали «золотой середины» — 40°. Это сразу же дистанцировало русскую новую водку от всех остальных «водкоподобных» алкогольных напитков или псевдоводок в других странах, поскольку они стали принципиально физико-технически (а не только качественно) резко отличаться от русской «монопольки»...."

http://lib.rus.ec/b/76511/read


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Счастье.
СообщениеДобавлено: Ср авг 31, 2011 2:47 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 33771
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Так и прокомментирую, что этот господин собрал все возможные мифы и написал книгу. Есть иные данные и исследования. А что вас собственно рубит то, что народ самогон пил? Или вам именно ректификационный спирт подавай? Я вообще то не понимаю при чем тут идеология и в чем смысл спора.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Счастье.
СообщениеДобавлено: Ср авг 31, 2011 2:56 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Яков писал(а):
Так и прокомментирую, что этот господин собрал все возможные мифы и написал книгу. Есть иные данные и исследования. А что вас собственно рубит то, что народ самогон пил? Или вам именно ректификационный спирт подавай? Я вообще то не понимаю при чем тут идеология и в чем смысл спора.

Смысл в том, что водка лучше виски. Но русская водка именно как смесь воды и спирта имела место вроде как еще со второй половины 19-го века. Это из разных источников. Вполне допускаю что я чего то не понял и прошу более компетентных специалистов в этой области объяснить.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Счастье.
СообщениеДобавлено: Ср авг 31, 2011 4:39 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39004
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Константин! Вы вот приводите ссылку, а читаете ли Вы сами,ЧТО там написано? :wink: Разве там пишут,что спирт и водку получали в царское выремя путем ректификации? :crazy: Там говорится о соотношении алкоголя и воды,и то,что оптимум 40 градусов.
Кстати, когда самогон гонят (дистиллят), то на выходе его градус разный: сначала первак(60-80 градусов), а потом все меньше и меньше. А потом уж можно и смешать эти фракции до нужного градуса. Даже я об этом знаю! :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Счастье.
СообщениеДобавлено: Чт сен 01, 2011 8:37 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Фотина Вяземская писал(а):
Константин! Вы вот приводите ссылку, а читаете ли Вы сами,ЧТО там написано? :wink: Разве там пишут,что спирт и водку получали в царское выремя путем ректификации? :crazy: Там говорится о соотношении алкоголя и воды,и то,что оптимум 40 градусов.
Кстати, когда самогон гонят (дистиллят), то на выходе его градус разный: сначала первак(60-80 градусов), а потом все меньше и меньше. А потом уж можно и смешать эти фракции до нужного градуса. Даже я об этом знаю! :D

Фотина многоуважаемая, по ссылке той я отвечал в ответ на утверждение Иакова, что водка как "смешанные спирт с водой" начали производиться
у нас в 30-х годах. Это не так.
А ректификация, более совершенный вид перегонки, как я понял из того, что успел прочитать, внедрилась у нас прочно с 90х годов 19 века.
При широком частном производстве, которое развилось в России с 60-70-х годов XIX века правительству было трудно устанавливать государственный контроль за качеством водки, а особенно первичного сырья. Вот почему одной из первых мер контроля было вначале ограничение числа водочных заводов и фирм, выпускающих водку. Так, в 1860 г. было почти 5000 заводов, в 1870 г. 4000, в 1890 г. их стало 2050. Затем, когда эта мера не помогла, решили ввести государственную монополию. Правда, до этого была сделана еще одна попытка опереться на некоторые частные фирмы в производстве водки. Но и она не дала результатов, поскольку методы производства казенной, монопольной водки, разработанные виднейшими русскими учеными-химиками, значительно превосходили те, которыми пользовались на частных заводах. Уже в 1880 г. правительство ввело на казенных заводах горячую очистку винного спирта - ректификацию. К началу XX века весь казенный спирт был ректифицированным, и от услуг частных фирм отказались.
http://www.kristall.ru/page.php?P=4
Ну а самогонку гнал я самолично - во время великой горбачевской эпохи всеобщего самогоноварения. Иногда один, иногда мне ассистировал сосед.
Могу сказать, что фракцию, как Вы говорите, 80 градусов, получить очень непросто. Мы обычно выгоняли до стадии "горит хорошо". Как только начинало гореть "не очень" - процесс прекращали, пробовали по рюмочке "тепленькой" и сдавали банку супругам на дальнейшую обработку(очистку).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Счастье.
СообщениеДобавлено: Чт сен 01, 2011 9:25 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 33771
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
То что водка лучше это вообще как в небо пальцем. Разберем. Чем лучше? Водка это чистый спирт с водой. Виски, коньяк и прочие продукты дистилляции сложные продукты с ароматом, вкусом, эфирными маслами. Зачастую выдержанные в бочках. Не нравится виски пейте коньяк, граппу, ракию. Есть фруктовые напитки выгнанные из груши, абрикоса, яблока и прочих фруктов. И все обладают ароматом и вкусом. Водка же это мерзкое совковое пойло все голишь спирт и вода. С ароматом только лишь этилового спирта. И чем она лучше. Ваши аргументы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Счастье.
СообщениеДобавлено: Чт сен 01, 2011 9:54 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39004
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Константин! Я понимаю, что ректификацию изобрели ещё в 19 веке. Однако тот ВИННЫЙ (!) спирт,которые получали путем этой ректификации использовали в медицинских целях, а не для производства водки. Ну, а опыты менделеева - это опыты. Водка в России продавалась как "Хлебное вино" и была самым настоящим дистиллятом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Счастье.
СообщениеДобавлено: Чт сен 01, 2011 10:05 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Яков писал(а):
То что водка лучше это вообще как в небо пальцем. Разберем. Чем лучше? Водка это чистый спирт с водой. Виски, коньяк и прочие продукты дистилляции сложные продукты с ароматом, вкусом, эфирными маслами. Зачастую выдержанные в бочках. Не нравится виски пейте коньяк, граппу, ракию. Есть фруктовые напитки выгнанные из груши, абрикоса, яблока и прочих фруктов. И все обладают ароматом и вкусом. Водка же это мерзкое совковое пойло все голишь спирт и вода. С ароматом только лишь этилового спирта. И чем она лучше. Ваши аргументы.

Для нас водка - более традиционна. Применительно к тому, что застолья у нас широкие. К традиционной русской кухне. К холодному климату.
Виски, например, если не ошибаюсь, все же традиционно пить разбавленной(ыми). И не с селедкой и отварной картошкой с квашенной капустой и мочеными яблоками.
И не просто спирт и вода. Никогда не пробовали смешивать чистый медицинский и дистиллированную воду? Все равно не то. Тут какая-то вода особенная должна быть, и некоторые добавки в определенных сочетаниях.
А в общем-то, наверное, смотря какой образ жизни.
Даме в вечернем платье преподнести полстакана водки в общем то неприлично.
Но также и на поминки подать виски с содовой...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Счастье.
СообщениеДобавлено: Чт сен 01, 2011 10:28 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 33771
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Для кого для вас. Если вы сами признали что водка появилась в 1895 году, то куда вы денете 1000 летнюю историю России. Или у вас как у Медведева история с 1917 года начинается (у него так вообще с 91 года, это аналогия).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Счастье.
СообщениеДобавлено: Чт сен 01, 2011 10:32 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 241
Вероисповедание: Православный
Константин писал(а):
Виски, например, если не ошибаюсь, все же традиционно пить разбавленной(ыми).
И не просто спирт и вода. Никогда не пробовали смешивать чистый медицинский и дистиллированную воду? Все равно не то. Тут какая-то вода особенная должна быть, и некоторые добавки в определенных сочетаниях.


Виски традиционно пить даже без льда. А разбавлять традиционно для американцев и не только виски. Насколько мне известно спирт позволяет удерживать эфирные масла в напитке и соответственно при разбавлении эти эфирные масла очень быстро испаряются и уже невозможно насладится всем букетом виски, коньяка, рома и т.д.

Вода в современной водке обычная из под крана, а добавки есть - глицерин, а остальное спирт, полученные из разного сырья.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 385 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 26  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }