Ну Саввин жестко стоит на том, что Русские - европейский народ, одобряет западных колонизаторов, любит поговорить о гражданском обществе и т.д.

Это так, но Саввин четко отмежевался от нацдемов в статье об истоках демократии, в отличие от того же Артемова, для которого нет различия - демократия или монархия будет в России.

Западничество бывает разным, не все сводится к НД. Те же НС - явные западники.

"Обыватели" - это и есть народ, и задача любого правителя - не допустить, чтобы народ голодал. При Петре скорее Православие находилось в узде, нежели инородцы... "Европейский путь" - авторы проекта "нацдем" прекрасно понимают, что подавляющее большинство населения мыслит не абсолютными, а сравнительными категориями, сравнивать же современную РФ и Европу по качеству жизни как-то даже неловко. Когда же начинаешь детально спрашивать (тех сторонников НД, с кем доводилось общаться - но их немного), в чём они видят "европейский путь" конкретно - "плывут", всё можно выразить во фразе: "Чтоб у меня всё было - и мне за это ничего не было". Возможно, у продвинутых уровень аргументации будет другой, но беглое знакомство с "трудами корифеев жанра" позволяет в этом усомниться. А по сути всё сводится к разделу страны. Продолжатели дела недоброй памяти Солженицына. Отсутствие эффективной экономики - вот что порождает подобную ересь.

Суть западничества сводится к светскому пониманию власти. Мол, религия отдельно, а власть отдельно. В России же власть всегда понималась сакрально: государь получает от Бога милость (в виде благодати) на управление народом. Так было и в католических странах запада до Реформации. Саввин не верит в демократию (= понимает ее ущербность), значит он не западник. НС и НД, в сущности едины, различаются только в деталях.

Телесной сытостью обывателя задачи правителя не ограничиваются. Лучшая форма государственного устройства та, которая больше сделает в плане духовного развития своего народа. А поскольку духовность есть источник творчества, постольку и материальное богатство государства зависит напрямую от духовности.
Европейский путь они видят в демократическом правлении, правах человека и нации, в свободе, полном принятии западной финансово-ростовщической экономики и проч. в том же духе. Т.е. хотят превратить Россию в большую Швейцарию.

Западничестно, как и восточничество бывает, конечно, разным, но оно ВСЕГДА является ХОЛУЙСТВОМ людей с чувством национальной неполноценности.

Образчик русофобии от Крылова:

Есть такие понятия, как «ум» и «порядочность».

Понимают их везде по-разному.

Есть, скажем, английский стандарт. По которому ум – это способность выигрывать, а порядочность – строгое следование правилам игры.

Для немца ум – это способность работать, а порядочность – прежде всего следование законам, «Идее Порядка» в прямом смысле слова (не удивлюсь, кстати, если русское «порядочность» - калька с дойча).

Для американца ум – это, наверное, способность делать деньги. А порядочность - что-то вроде "соблюдения контрактов" (не правил игры, как у англичан, а именно что заключённых соглашений).

Впрочем, это всё «национальные мифы».

Но вот что не миф, так это «наши местные замороки».

Для российского интеллигента нравственность равняется ненависти и презрению к России и особенно к русскому народу. А ум – это способность выражать и обосновывать эти чувства [1].

Для обычного же русского «ум» - это способность бегать от начальства и выживать под начальством. А «порядочность» - это хорошее, доброе отношение к таким же бедолагам, жертвам начальства. Причём только к жертвам: как только возникает ощущение, что человек жертвой начальства не является, отношение меняется.
http://nnzhs3dpoy.nruxmzlkn52xe3tbnqxgg ... c3NS5odG1s

Чем больше некто европнут - тем больший он и русофоб.

Да просто скотина.

про ум, кстати...
одна знакомая работает с китайцами.. а те их все время кидают...
я рассказал знакомому,а тот: да ты что? да у них же это национальная черта характера. Они это не подлостью считают, а проявлением ума и смекалки. Это у них называется стратагемы (набери в яндексе), и в стрне тысячи клубов сртатагем, не меньше чем спортивных... все они там учатся как поставить ловушку сопернику...

вот вам и ум и порядочность по-китайски ))

То что вы называете "западничеством" как якобы светским пониманием власти, это на самом деле один из аспектов объективного развития общественного сознания.
Для архаического человека сакральна не только власть, но вся объективная реальность, что и проявляется в языческом обожествлении природы, социальных взаимоотношений и феноменов человеческого сознания - "боги" ветра, моря, подземных сил, рек, смена времён года - взаимоотношения Персефоны и Аида, Солнце - перемещение по небосводу "бога" Гелиоса в огненной колеснице, атмосферные явления типа грома и молний - действия Зевса, Перуна, "Ильи пророка", торговля - Гермес, война - Марс, любовь - Венера и т. д. Ну и естественно власть проявление действия потусторонних сил.

В ходе развития человеческого сознания происходит неизбезная десакрализация, демифологизация, "расколдовывание" объективной реальности.
На определённом этапе люди начинают понимать, что например Солнце это газовый шар в котором происходит термоядерная реакция а не "бог" Гелиос или Амон Ра, молнии это электрические разряды в атмосфере, а не метание огненных стрел Зевсом, Перуном, "Ильёй пророком", и т. п.
На место первобытной мифологии приходит наука которая "удаляет" "богов" - физика, геология, метеорология, астрономия....
То же самое самое происходит и с феноменом власти. На место веры в делегированность власти "Богом/богами" какой либо "династии" приходят политология, социология, психология, политтехнологии.

А то что вы пишите про Россию, так это не исключение. Во всех архаических/языческих обществах существовали мифологическая легитимация власти. Либо как самое натуральное физическое происхождение от "богов" - типа египетские фараоны потомки Озириса и Изиды, великие Инки потомки "Сынов Солнца". Либо как делегированность от "Бога" - "богоизбранность" какой либо династии. Либо как ожидание иудеями супермена Мошиаха.

И кстати сильнейшим толчком к демифологизации/десакрализации стало явление Христа - констатация воплотившимся Логосом тех истин, что -
""""Царство Мое не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Мое, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Мое не отсюда.""""" Ин. 18. 36
"""""отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу""""" Мк. 12. 17

Следовательно, попытки выводить власть земных кесарей и царьков из царства Христа это ничто иное как извращение христианства в ветхозаветно-мессианском и языческом смысле. Логическое завершение это находит в лжемессианской религии - царебожии.

Вот тут пример того на какой лжи и невежестве строится царебожническая сакрализация власти - viewtopic.php?f=6&t=11318

Вы все усложняете и приписываете православным людям языческие представления. Царь получает благодать Божию через помазание, поэтому монархия - Богоугодная форма власти. Большинство святых были монархисты - у них было языческое сознание? Что касается науки, могу вспомнить кучу ученых монархистов, тот же Шафаревич, так что и тут противоречие. Светский подход к власти порожден французской революцией, так что он - западничество в чистом виде.

Всё. надоело! За излишнее цитирование буду стирать всё сообщение. Потом не обижайтесь! А.Р.
тот же Менделеев - член ЧС