Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб июн 28, 2025 1:22 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 372 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб окт 01, 2011 1:15 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93975
Олег Шакиров писал(а):
Никакого подхалимажа. Вы что-то путаете, уважаемый... :shock: Просто любопытные факты, не более. :)



Вам привести противоположные факты и фотосвидетельстива о зверствах захватчиков или сами об этом знаете?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб окт 01, 2011 1:17 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93975
Олег Шакиров писал(а):
Да что жы вы как с цепи соравлись то? :D Я НИЧЕГО НЕ ДОКАЗЫВАЮ!!!!!!!! Просто предоставил любопытные факты. Ферштейн? :D


Нет, не ферштейн. Не надо геббельсовской пропаганды, вот и всё. Даже поборники коммунизма не осмелятся выставлять на форуме фото с чекистом, который обнимается с крестьянином. Правильно Вам Вильчинский ответил.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб окт 01, 2011 6:35 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
фотографии, котрые Олег выложил, интересны.
Но это не документы. ибо доказывать они ничего не доказывают.
Доказывают свидетельства живых людей. и документы.

А они были разные. Так как отношения были разными


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб окт 01, 2011 8:32 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93975
Прошу внимания!

Если Шакиров и Юрганов не перестанут друг друга оскорблять, то будут это делать исключительно через электронную почту.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб окт 01, 2011 9:03 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 02, 2011 8:33 pm
Сообщения: 2706
Откуда: Святая Русь
Вероисповедание: Православие
А Вы не прослеживаете, как модератор, кто все время провоцирует на ругань?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб окт 01, 2011 9:03 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Евгений Опричников писал(а):
1. Я в первую очередь упрекаю сочувсвующих Сталину, и самого Сталина втом, что он уничтожал русских людей и Православную Веру. Остальное впринципе вторично.
2. Терпел потому что ценил их деловые и управленческие качества. Я не могу назвать такой подход правильным, но следует заметить, что особой свободы он данным личностям не давал. Например гауляйтер Швабии католик Карл Валь открыто говорил, что "бросает депеши Бормана в камин не читая".
3. Помнится Гитлер называл "Миф" "малопонятным бредом самоуверенного прибалта". Да и с самим "Мифом" не все так просто, он имеет не антихристианский, а скорее антикатолический характер. Например данные цитаты вряд ли могли быть присущи оголтело антихристианскому произведению.
4. В этом и состоит чудовищность этого "веселого праздника": из поколения в поколение он воспроизводит модель обращения с теми, кого евреи однажды сочтут своим врагом. Истории нет, прогресса нет. Роста духовного сознания и нравственности нет. Ветхозаветная кровожадность не преобразилась. Те нормы живы до сих пор. Архетип не отменен. Он продолжает расцениваться как образец, достойный воспроизведения (пока - ритуально-символического, при случае - реального) Не находится ли в связи с традицией Пурима то обстоятельство, что нацистские военные преступники (действительно преступники, действительно более чем достойные наказания) были не расстреляны, как подобает военным, а именно повешены - как Аман и его сыновья?
Правда данные тексты очень напоминают друг друга? Вот только не думаю что есть основания обвинять автора вышепревиденного текста в "антихристианском богостроительстве".

1. Так и Гитлер русских уничтожал не меньше.
2. Тем не менее, Борман запретил вступать в "НСДАП" духовенству, издавал антихристианские циркуляры, при его поддержке была разрешена эвтаназия. И русофобская политика Розенберга известна.
3. Однако, не запретил издавать. А книга имеет именно антихристианский характер. Вот, например, лишь некоторые цитаты:

Поэтому само собой разумелось, что при существующих условиях все, что в Риме обладало характером, сопротивлялось наступлению христианства, тем более, что оно помимо религиозного учения представляло пролетарско-нигилистское политическое течение.

Могущественный и строгий проповедник в храме, человек, который звал за собой, и "все они" за ним шли, а не жертвенный ягненок еврейского пророчества, не распятый является сегодня творческим идеалом, озаряющим нас из Евангелия.

Теперь сквозь христианство пробилась другая духовная ценность, претендуя на первое место: любовь в смысле смирения, милосердие, покорность и аскетизм. Сегодня каждому искреннему немцу ясно, что это, равномерно охватывающее все создания мира, учение о любви нанесло чувствительный удар душе Северной Европы.
3. Если бы это был единичный случай, то я бы ничего не сказал. Но ведь было еще такое движение как "Немецкие христиане", речь Геббельса о кризисе христианского мировоззрения, а также отрицание Гитлером Ветхого завета и изъятие некоторых заповедей.
Ну, а вот этот отрывок явно говорит о том, что стремления создать новую религию для нацистов не были чужды:

Партия, как таковая, занимает позиции позитивного христианства.

Сюда не входят, да и не могут войти все вопросы, надежды и жела­ния, найдет ли германский народ когда-нибудь однажды новую форму своего познания Бога и постижения Божественных истин, ибо это проблемы грядущих веков, и они по сути своей выходят далеко за пре­делы даже такой радикальной программы, какую провозгласил нацио­нал-социализм.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб окт 01, 2011 9:09 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Олег Шакиров писал(а):
Думается, русскому человеку (или изображающему из себя такового. -- Прим. МИТ) не пристало быть на побегушках у советско-еврейской пропаганды и повторять её зады про «ужасы немецкой оккупации».

Россия, Москва

22 апреля/5 мая 2006 г.

http://forum.pravbrat.ru/index.php/topic,205.0.html

Треть населения Белоруссии сама вымерла что ли?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб окт 01, 2011 9:47 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93975
Олег Шакиров писал(а):
А Вы не прослеживаете, как модератор, кто все время провоцирует на ругань?


Оба хороши. Ведёте себя как образцовые Православные люди!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб окт 01, 2011 9:48 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93975
Владимир Неберт писал(а):
Треть населения Белоруссии сама вымерла что ли?


Могу заметить, что четверть, а не треть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс окт 02, 2011 9:28 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14520
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Владимир Неберт писал(а):
1. Так и Гитлер русских уничтожал не меньше.
2. Тем не менее, Борман запретил вступать в "НСДАП" духовенству, издавал антихристианские циркуляры, при его поддержке была разрешена эвтаназия. И русофобская политика Розенберга известна.
3. Однако, не запретил издавать. А книга имеет именно антихристианский характер. Вот, например, лишь некоторые цитаты:Поэтому само собой разумелось, что при существующих условиях все, что в Риме обладало характером, сопротивлялось наступлению христианства, тем более, что оно помимо религиозного учения представляло пролетарско-нигилистское политическое течение.Могущественный и строгий проповедник в храме, человек, который звал за собой, и "все они" за ним шли, а не жертвенный ягненок еврейского пророчества, не распятый является сегодня творческим идеалом, озаряющим нас из Евангелия.Теперь сквозь христианство пробилась другая духовная ценность, претендуя на первое место: любовь в смысле смирения, милосердие, покорность и аскетизм. Сегодня каждому искреннему немцу ясно, что это, равномерно охватывающее все создания мира, учение о любви нанесло чувствительный удар душе Северной Европы.3. Если бы это был единичный случай, то я бы ничего не сказал. Но ведь было еще такое движение как "Немецкие христиане", речь Геббельса о кризисе христианского мировоззрения, а также отрицание Гитлером Ветхого завета и изъятие некоторых заповедей. Ну, а вот этот отрывок явно говорит о том, что стремления создать новую религию для нацистов не были чужды:Партия, как таковая, занимает позиции позитивного христианства. Сюда не входят, да и не могут войти все вопросы, надежды и жела­ния, найдет ли германский народ когда-нибудь однажды новую форму своего познания Бога и постижения Божественных истин, ибо это проблемы грядущих веков, и они по сути своей выходят далеко за пре­делы даже такой радикальной программы, какую провозгласил нацио­нал-социализм.

1. Гитлер в первую очередь уничтожал большевиков. Никакой думется любви у него к русским не было, как впрочем и какой-то особенной ненависти. Делать же из Гитлера некий пример для подражания русским естестественно не следует. Но тут ведь суть в другом, для немецкого националиста почитаение Гитлера выглядит вполне оправданным и логичным, для русского националиста же любовь к Сталину - нечто запредельное.
2. Демарши Бормана оставились в основном на бумаге. И ему кстати в этом противодействовали не только отдельные гауляйтеры, но и Геббельс в том числе. Кстати известен факт, что Борман посылал протесты (которые естественно игнорировались) командованию вермахта в связи с "притеснениями атеистических солдат" которых "за нежелание посещать церковные службы нередко наказывали штрафными и воскресными работами". Интересно не правда ли? Можно ли представить себе подобную ситуацию в РККА? И если нельзя, то стоит ли ставить знак равенства между СССР и Рейхом в плане "антихристианства"?
3. Скажем, так к личности Христа Розенберг относится положительно, а вот Церковь (в основном католическую) критикует. В любом случае "Миф" не являлся официальной доктриной НСДАП, а был лишь выражением личной точки зрения Розенберга. Да и сам он в предисловии был вынужден оправдываться и открещиваться от антихристианства:
"Было утаено огромное уважение, высказанное в труде в адрес основателя христианства; было утаено, что религиозные отправления имеют очевидный замысел разглядеть великую личность без искажаемых в дальнейшем дополнений от различных Церквей. Было утаено, что я освещаю вотанизм как мертвую форму религии, но естественно испытываю глубочайшее уважение к германскому характеру, породившему Вотана (Одина) как и Фауста, и мне лживо и скрупулезно приписывали желание снова ввести языческий культ Вотана (Одина)."
4. Отрицательное отношение к Ветхому завету, никоем образом не означает какого-либо сознательного антихристианства. Тот же князь Жевахов считавший себя (вполне искренне) Православным христианином, и даже занимавший пост товрища обер-прокурора Синода тоже иногда выдавал совсем уж дикие вещи:
“Еврейский бог Яхве, бог-ревнитель, не удовлетворявшийся скромной ролью бога евреев, а именовавший себя богом богов и претендовавший на мировое господство... за этим еврейским богом стоит сам диавол, который и назвал евреев своим избранным народом”
Но тем не менее здесь вряд ли можно вести речь об антихристианских настроениях.
А что касается планов создания некой "новой религии" то здесь, мы уже входим в область догадок и предположений. Это уже не научно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс окт 02, 2011 7:19 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 28, 2010 5:41 pm
Сообщения: 11396
Вероисповедание: православный
Евгений Опричников писал(а):
Олег Шакиров писал(а):
О "ужасах" немецкой "оккупации".

Спаси Бог Олег! Очень ценный материал.

обычные сектантские хитрости.
с одними,с другими позаигрывать,показать свою вменяемость,на фоне пропаганды сектантских взглядов теме духовные вопросы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс окт 02, 2011 8:24 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Евгений Опричников писал(а):
1. Гитлер в первую очередь уничтожал большевиков. Никакой думется любви у него к русским не было, как впрочем и какой-то особенной ненависти. Делать же из Гитлера некий пример для подражания русским естестественно не следует. Но тут ведь суть в другом, для немецкого националиста почитаение Гитлера выглядит вполне оправданным и логичным, для русского националиста же любовь к Сталину - нечто запредельное.
2. Демарши Бормана оставились в основном на бумаге. И ему кстати в этом противодействовали не только отдельные гауляйтеры, но и Геббельс в том числе. Кстати известен факт, что Борман посылал протесты (которые естественно игнорировались) командованию вермахта в связи с "притеснениями атеистических солдат" которых "за нежелание посещать церковные службы нередко наказывали штрафными и воскресными работами". Интересно не правда ли? Можно ли представить себе подобную ситуацию в РККА? И если нельзя, то стоит ли ставить знак равенства между СССР и Рейхом в плане "антихристианства"?
3. Скажем, так к личности Христа Розенберг относится положительно, а вот Церковь (в основном католическую) критикует. В любом случае "Миф" не являлся официальной доктриной НСДАП, а был лишь выражением личной точки зрения Розенберга. Да и сам он в предисловии был вынужден оправдываться и открещиваться от антихристианства:
"Было утаено огромное уважение, высказанное в труде в адрес основателя христианства; было утаено, что религиозные отправления имеют очевидный замысел разглядеть великую личность без искажаемых в дальнейшем дополнений от различных Церквей. Было утаено, что я освещаю вотанизм как мертвую форму религии, но естественно испытываю глубочайшее уважение к германскому характеру, породившему Вотана (Одина) как и Фауста, и мне лживо и скрупулезно приписывали желание снова ввести языческий культ Вотана (Одина)."
4. Отрицательное отношение к Ветхому завету, никоем образом не означает какого-либо сознательного антихристианства. Тот же князь Жевахов считавший себя (вполне искренне) Православным христианином, и даже занимавший пост товрища обер-прокурора Синода тоже иногда выдавал совсем уж дикие вещи:
“Еврейский бог Яхве, бог-ревнитель, не удовлетворявшийся скромной ролью бога евреев, а именовавший себя богом богов и претендовавший на мировое господство... за этим еврейским богом стоит сам диавол, который и назвал евреев своим избранным народом”
Но тем не менее здесь вряд ли можно вести речь об антихристианских настроениях.
А что касается планов создания некой "новой религии" то здесь, мы уже входим в область догадок и предположений. Это уже не научно.

1. За что же немцу почитать Гитлера? Развязал бессмысленную войну, неверно решал еврейский вопрос, за что до сих пор расплачиваются, был непоследователен в экономике, препятствовал русскому освободительному движению. Разумеется, социальные блага, борьба с жидовством - благо, но в этом и Сталина можно похвалить. Не спорю, Гитлер в отличие от последнего не применял террор к своему народу и был лояльнее к христианству, но число минусов все равно слишком велико, чтобы именовать его "национальным героем".
2. Хорошо ему "противодействовали", раз он стал вторым человеком в партии:

На этом посту Борман не жалел сил для укрепления партии как против вермахта, так и против СС, кроме того, находил еще время приглядывать за нападками на христианство

И с чего ты решил, что я ставлю знак равенства? Богоборчество в СССР было сильнее, но нельзя при этом отрицать, что и в Рейхе было богоборчество, пусть и в меньших формах.
3. Ну да, для Розенберга Христос - религиозный вождь наподобие Конфуция, а апостолы, по его мнению, извратили учение Христа. Я от одного коммуниста подобное слышал, как думаешь он тоже христианин?
"Миф" не являлся официальной позицией, однако, более миллиона экземпляров к 1944 году - это явно скрытая поддержка. И мне, по правде, все равно, какой антихристианской мутью пудрят народу мозги - "Мифом" или "Марксом-Энгельсом".
4. Что могу сказать? Тем хуже для Жевахова, он был еретиком. Есть такая ересь как маркионизм (отрицание Ветхого завета). Это вид гностицизма, который затем видоизменился во всякие ереси жидовствующих. А уж это явно антихристианство. Такие дела.
Не научно. Однако, такие высказывания в программе содержатся. Представить подобное в программе "ЧС" немыслимо, согласись?
И потом, что христианского в евгенике, расовой доктрине "сверхчеловека", опытами над людьми, стремления к захвату чужих территорий (что есть по сути вид национальной гордыни - смертного греха)? Известно, что Гитлер любил антихристианина Ницше, в "МК" заявлял, что грех против расы и крови - самый тяжкий, да и эвтаназию он отменил только из страха потерять доверие религиозных сторонников. Ведь не зря в его адрес звучала критика со стороны разных церквей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн окт 03, 2011 7:45 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14520
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
1. Шутишь что ли? Гитлер вывел страну из кризиса, построил подлинно социальное и национальное государство, ликвидировал коммунистическую угрозу для страны, устранил губительную для Германии вырожденческую Веймарскую республику. Наконец вернул немцам национальную гордость сломив и поправ ,унижавние немцев версальские принципы. Войну кстати Германия имела все шансы выйграть.
2. Противодействие не всегда давало хорошие результаты. Но тем не менее благодаря этому сопротивлению Борману так и не удалось закрыть теологические факультеты в университетах, был изъят и уничтожен бормановский циркуляр "Отношения национал-социализма и христианства", не была упразднена служба военных капелланов в вермахте и кригсмарине.
Скажем так, в Рейхе богоборчество исходило от отдельных лиц, тогда как в Содепии онобыло частью и логическим завершением всей коммунистической идеологии.
3. А я где-то писал, что Розенберг - христианин? :shock: Речь шла вообще-то о том, что нехристианин не равно антихристианину.
4. Был еретиком, но тем не менее заместителем обер-прокурора. И считал себя Православным. Тут думаю человек просто плохо разбирался в теологических вопросах. Евгеника - это наука, в первую очередь. Не думаю что наука может быть христианской, антихристианской, буддийской, зороастрийской и.т.д. С чужими территориями вообще не понятно. Экспансионистских замыслов по-моему не чуждались во все времена и в разных странах. К Ницше насколько мне известно Гитлер относился равнодушно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн окт 03, 2011 8:14 am 
1. Против России? Да, никаких шансов. Идти на Россию войной - это изощрённый метод суицида. Проще не мучаться, и сразу прыгнуть с балкона.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн окт 03, 2011 8:25 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Евгений Опричников писал(а):
1. Шутишь что ли? Гитлер вывел страну из кризиса, построил подлинно социальное и национальное государство, ликвидировал коммунистическую угрозу для страны, устранил губительную для Германии вырожденческую Веймарскую республику. Наконец вернул немцам национальную гордость сломив и поправ ,унижавние немцев версальские принципы.

И надо было остановиться. а не развязывать захватнические войны

Вот тогда бы точно был национальным героем.

а так опустил народе ещё ниже, чем он был.
Часть под коммунистами, часть под либералами


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 372 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 239


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }