Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн июл 21, 2025 11:21 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1510 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 101  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт ноя 25, 2011 10:37 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 20, 2010 12:37 pm
Сообщения: 3004
Откуда: Кубань
Вероисповедание: православный
Максим Алтайский писал(а):
Дмитрий Кубанский писал(а):
Максим Алтайский писал(а):
Так Апостолы евреи или нет?


Мне все равно.

Тобишь вас не смущает еврейство Апостолов, но возмущает, когда люди указывают на родство Девы Марии с Давидом?


Максим, подними голову. видишь там в Небесах Христос. Ты веришь, что он ВСЕ ВИДИТ. И нас сайчас? ТАК ВОТ ОН - НЕ ЕВРЕЙ, А БОГ. Национальность Православного Бога интересует только фарисеев и еретиков-жидов. Почему? Они в БОГА НЕ ВЕРЯТ и их интересует только рассуждения на тему..."когда Бог был человеком, он был евреем или он был просто человеком"...Вы странный, Максим. Честно. Если вас интересует национальность Христа, значит вас также должна интересовать и национальность Его Отца и.....национальность Святого Духа. Вы вообще верующий? Если да, то все тут ваши посты большой ГРЕХ. Бог вас накажет. Почему? А сами подумайте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 26, 2011 12:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Дмитрий Кубанский писал(а):
Максим, подними голову. видишь там в Небесах Христос. Ты веришь, что он ВСЕ ВИДИТ. И нас сайчас? ТАК ВОТ ОН - НЕ ЕВРЕЙ, А БОГ. Национальность Православного Бога интересует только фарисеев и еретиков-жидов. Почему? Они в БОГА НЕ ВЕРЯТ и их интересует только рассуждения на тему..."когда Бог был человеком, он был евреем или он был просто человеком"...Вы странный, Максим. Честно. Если вас интересует национальность Христа, значит вас также должна интересовать и национальность Его Отца и.....национальность Святого Духа. Вы вообще верующий? Если да, то все тут ваши посты большой ГРЕХ. Бог вас накажет. Почему? А сами подумайте.
Что Вы хотите этим сказать?Христос сошёл на Землю в человеческом плотском Теле,если следовать Вашей логике,то и Бог и Святой Дух имеют плоть?(прости Господи).А вообще получается,что больше всего национальность Человека Иисуса Христа интересует вас,т.к.Вы её отрицаете.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 26, 2011 12:35 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 20, 2010 12:37 pm
Сообщения: 3004
Откуда: Кубань
Вероисповедание: православный
Николай Васильев писал(а):
.
Что Вы хотите этим сказать?Христос сошёл на Землю в человеческом плотском Теле,если следовать Вашей логике,то и Бог и Святой Дух имеют плоть?(прости Господи).А вообще получается,что больше всего национальность Человека Иисуса Христа интересует вас,т.к.Вы её отрицаете.[/quote]

Николай, прости Господи, выше мои доказательства отсутствия национальности у Бога от противного....Надеюсь этот метод вам известен со школы. У ПРАВОСЛАВНОГО БОГА НАЦИОНАЛЬНОСТИ НЕТ. И те, кто утверждает обратное - жиды, жидовствующие или еретики. А так понятно? И если бы кто вдруг оказался со своими рассуждениями о еврейской национальности Христа нонь в казачьей станице, скажем лет 200 назад. Вас бы просто запороли до Смерти. И там....на Небесах вы бы на Суде Божьем и рассказали бы про Его национальность. :wink: и про то, какие казаки жестокие....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 26, 2011 12:39 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
"Национальности нет"-то же самое что и нет плоти.
Откуда Вы знаете как было бы на Небесах? :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 26, 2011 5:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 4:15 am
Сообщения: 1716
Вероисповедание: верую
О ком сказано: «вы – сыны Божии», тем, кто верит не в Бога, а Богу, а поэтому имеет право обращаться к Нему со словами: Отче наш! – как обращаются к отцу родному.
Не терзается вопросом: Является ли Иисус Христос евреем?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 26, 2011 5:26 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Ой, как мне трудно на два фронта. И однакоже, надо глаголить Истину.
Николай Васильев писал(а):
"Национальности нет"-то же самое что и нет плоти.

Нет, не то же самое. Не было национальности у Адама, у Ноя, и у всех людей до вавилонского столпотворения. Национальность не свойство плоти, а свойство личности. Личность же Иисуса Христа Божественная - Бог Сын. И потому соглашаюсь я с казаком, что то же самое, если говорить (Господи помилуй) о национальности Святого Духа и Бога Отца.
Ну вот с некоторыми очень уж ярыми выкриками того же казака не согласен, но в то же время, вот как ведь должен признать, он вот, казак-то, почитает Богородицу, апостолов, говорит, что ему не важна их национальность. То есть вот не такой все-таки казак-то как вот еретик Малюта.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 26, 2011 6:24 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6652
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
Приятно удивлен вашим терпением, Алексий.
У меня не хватило.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 26, 2011 9:15 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Алексий писал(а):
Ой, как мне трудно на два фронта. И однакоже, надо глаголить Истину.
Николай Васильев писал(а):
"Национальности нет"-то же самое что и нет плоти.

Нет, не то же самое. Не было национальности у Адама, у Ноя, и у всех людей до вавилонского столпотворения. Национальность не свойство плоти, а свойство личности. Личность же Иисуса Христа Божественная - Бог Сын. И потому соглашаюсь я с казаком, что то же самое, если говорить (Господи помилуй) о национальности Святого Духа и Бога Отца.
Ну вот с некоторыми очень уж ярыми выкриками того же казака не согласен, но в то же время, вот как ведь должен признать, он вот, казак-то, почитает Богородицу, апостолов, говорит, что ему не важна их национальность. То есть вот не такой все-таки казак-то как вот еретик Малюта.
Алексий,Вы отрицаете,что национальность передаётся по плоти?Но это же абсурд?Если например от негров не может родиться белый златокудрый ребёнок,знаете,как ангелочков изображали?Если Вы с этим не согласны,то что такое по Вашему национальность?
И вочеловечился Господь не до Потопа,но после?Когда уже не было людей без национальности?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 26, 2011 9:16 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Алексий писал(а):
Нет, не то же самое. Не было национальности у Адама, у Ноя, и у всех людей до вавилонского столпотворения. Национальность не свойство плоти, а свойство личности.

Выходит, Адам не был личностью?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 26, 2011 11:34 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Николай Васильев писал(а):
Алексий писал(а):
Ой, как мне трудно на два фронта. И однакоже, надо глаголить Истину.
Николай Васильев писал(а):
"Национальности нет"-то же самое что и нет плоти.

Нет, не то же самое. Не было национальности у Адама, у Ноя, и у всех людей до вавилонского столпотворения. Национальность не свойство плоти, а свойство личности. Личность же Иисуса Христа Божественная - Бог Сын. И потому соглашаюсь я с казаком, что то же самое, если говорить (Господи помилуй) о национальности Святого Духа и Бога Отца.
Ну вот с некоторыми очень уж ярыми выкриками того же казака не согласен, но в то же время, вот как ведь должен признать, он вот, казак-то, почитает Богородицу, апостолов, говорит, что ему не важна их национальность. То есть вот не такой все-таки казак-то как вот еретик Малюта.
Алексий,Вы отрицаете,что национальность передаётся по плоти?Но это же абсурд?Если например от негров не может родиться белый златокудрый ребёнок,знаете,как ангелочков изображали?Если Вы с этим не согласны,то что такое по Вашему национальность?
И вочеловечился Господь не до Потопа,но после?Когда уже не было людей без национальности?

Прочитали бы тему с начала. Я на все это подробно отвечал, а еще в старой теме на эту же тему много говорил. Ну сколько же мне можно одно и то же то заново повторять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб ноя 26, 2011 11:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Владимир Неберт писал(а):
Алексий писал(а):
Нет, не то же самое. Не было национальности у Адама, у Ноя, и у всех людей до вавилонского столпотворения. Национальность не свойство плоти, а свойство личности.

Выходит, Адам не был личностью?

Я понимаю, гуманитариям свойственно делать элементарные логические ошибки.
Ну тогда возвращаю сие Вам в другом варианте. Если национальность - свойство плоти, значит Адам бесплотный. Это не я так утверждаю, это если применить Ваш вариант силлогистики к исходной посылке оппонентов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс ноя 27, 2011 12:19 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Алексий писал(а):
Дмитрий Кирасиров писал(а):
Ответ на вопрос о национальности Христа лежит не в нашей плоскости ума.
Свойственно ли человекам иметь национальность? Да - Свойственно.

Как соединилась природа Божественная и человеческая во Христе?
- "неслиянно, неизменно, нераздельно, неразлучно"
национальность свойство только человека.
Поэтому
Можем ли мы утверждать, что Христос не имел национальности? Нет - не можем.

Можем ли мы утверждать, что Христос имел национальность? Нет - не можем.

Все дело в том, что национальность не атрибут природы человека, а свойство личности, произошедшее по велению Божию, только когда природа человека была уже основательно испорчена грехом, дабы не разростался грех без границ.
Как Личность же (Ипостась) Иисус Христос Сын Божий.
Владимир Неберт писал(а):
А в Символе веры написано, что у Христа в телесной его испостаси НЕТ национальности? Не написано? Тогда я могу думать, что национальность есть, так ведь?

А вот это уже ересь, хоть и нечаянно допущенная.
У Христа два естества, но Ипостась одна - Бог Сын.

Вот это еще я сразу не разглядел.
Фёдор Фёдор писал(а):
Значит я жид если считаю что Христос в человеческой ипостаси был евреем?

У Господа нет человеческой ипостаси, есть человеческое естество.

Действительно, нужна катехизация, даже уже воцерковленным.
Но ведь естество это неотъемлемая часть Ипостаси.И насколько она неотъемлема,настолько же и неслиянна?Но она есть,т.к.Христос существует в том же Теле,что и был на земле?Конечно преображенном,но том же?
А здесь я согласен с Дмитрием Кирасировым.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс ноя 27, 2011 12:28 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Алексий писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Алексий писал(а):
Нет, не то же самое. Не было национальности у Адама, у Ноя, и у всех людей до вавилонского столпотворения. Национальность не свойство плоти, а свойство личности.

Выходит, Адам не был личностью?

Я понимаю, гуманитариям свойственно делать элементарные логические ошибки.
Ну тогда возвращаю сие Вам в другом варианте. Если национальность - свойство плоти, значит Адам бесплотный. Это не я так утверждаю, это если применить Ваш вариант силлогистики к исходной посылке оппонентов.
Адам не имел национальности,но его потомки имели(со времени строения вавилонской башни)И в Библии много упоминаний о разных народах(национальностях).Может Дева Мария не была одной из его потомков?(прости Господи)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс ноя 27, 2011 1:08 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Если Вам понятно как появились национальности, когда прежде их не было, то почему не понятно, как возможно обратное ?
А вообще, убедительная просьба прочитать всю тему, прежде чем приводить дальнейшие аргументы.
Между прочим, я ведь логически доказал, что либо у Господа есть национальность и тогда надо говорить, что во Христе все евреи, или же, если мы принимаем слова Апостола, что во Христе нет ни иудея, ни эллина, но тогда должны признать, что у Господа нет национальности. Третьего не дано.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс ноя 27, 2011 8:56 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 18, 2010 7:14 pm
Сообщения: 39
Вероисповедание: Православный
Алексий
Цитата:
Если Вам понятно как появились национальности, когда прежде их не было, то почему не понятно, как возможно обратное ?

По моему Николай Васильев нигде не упоминал ,что ему понятно как появились национальности. Но даже если бы и так ,то как следует автоматическое понимание того как что то исчезает из понимание того как что то появляеться ?Для появления чего то может быть одна причина а для исчезновения другая.
Кроме того не понятно почему Алексий решил что если "возможно" обратное ,то оно состоялась (исчезновение национальности )?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1510 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 101  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }