Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн авг 04, 2025 10:30 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 397 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 27  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср фев 15, 2012 5:24 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 24, 2011 3:38 am
Сообщения: 1781
Откуда: Гиперборея Национал-социалист, антикоммунист, антидемократ
Вероисповедание: Панентеизм
Иван Васильич писал(а):
Мне тоже начинает казаться, что Малюта - либерал. Ну кто еще может так самозабвенно отстаивать "свободный рынок"?

В Российской Империи, кстати, тоже много было государственных предприятий и общественной собственности.

Никакой "свободный рынок" я не отстаиваю. Государственное регулирование абсолютно необходимо и должно быть значительным. Это один из важнейших факторов экономического роста.
Безусловно необходим контроль государства над банковским сектором, который из паразитической и самодовлеющей сферы должен быть преобразован в сферу, обслуживающую производство и направленную на его развитие. В этом отношении опыт Российской Империи очень мог бы пригодиться.
Также вполне допустимо, чтобы производство, связанное с добычей и реализацией природных ресурсов, находилось в государственной собственности. Но обрабатывающая промышленность должна быть сферой частного капитала. Государство должно всячески стимулировать её развитие посредством налоговой, финансовой и кредитной политики.
Государственные расходы должны быть в первую очередь направлены на развитие производства, а не на социальное обеспечение населения. Одно другому чаще всего противоречит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср фев 15, 2012 5:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2011 12:48 pm
Сообщения: 5248
Откуда: Сибирь
Вероисповедание: Православное Христианство
Малюта-писал"Государственные расходы должны быть в первую очередь направлены на развитие производства, а не на социальное обеспечение населения."Именно почти так было в СССР-все для промышленности(в первую очередь-производства средств производства)- при индустриализации,только Советская власть людей еще грамоте учила и беспризорников с улиц в детские дома определила.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср фев 15, 2012 6:14 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 1:21 pm
Сообщения: 1171
Откуда: Нижний Новгород. Большой поклонник творчества Виктора Гюго и Вальтера Скотта.
Вероисповедание: православный
Малюта писал(а):
Иван Васильич писал(а):
Да чего там итальяшки построили? Даже дорог не было нармальных. Промышленность Ливии в основном создавалась благодаря помощи СССР.

Важнейшие предприятия были построены итальянцами. Правда, помощь Советов тоже была немалой, хотя в технологическом отношении уступала западной, которую вновь привлекли после распада СССР. Без чьей-либо помощи ливийцы не построили ничего.


Ну почему? Вот например, так называемая, Великая рукотворная река. Хоть ее строительство и началось еще до роспада СССР, но закончена она была уже без помощи кого-либо.

http://www.vodainfo.com/ru/5685.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср фев 15, 2012 6:20 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 1:21 pm
Сообщения: 1171
Откуда: Нижний Новгород. Большой поклонник творчества Виктора Гюго и Вальтера Скотта.
Вероисповедание: православный
Малюта писал(а):
Те данные, которые есть у нас, вполне подтверждают выводы Солоневича. Он фактически предсказал весь тот путь, который прошли Советы.


Не надо выдавать желаемое за действительное. Хотя Солоневич был во многом прав. По крайней мере на момент издания своих книг. Социализм в России погубили совсем другие причины, нежели указывал Солоневич. Ибо упустил важную деталь - влияние англосаксонского мира на Россию.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср фев 15, 2012 6:25 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 1:21 pm
Сообщения: 1171
Откуда: Нижний Новгород. Большой поклонник творчества Виктора Гюго и Вальтера Скотта.
Вероисповедание: православный
Малюта писал(а):
Также вполне допустимо, чтобы производство, связанное с добычей и реализацией природных ресурсов, находилось в государственной собственности. Но обрабатывающая промышленность должна быть сферой частного капитала. Государство должно всячески стимулировать её развитие посредством налоговой, финансовой и кредитной политики.
Государственные расходы должны быть в первую очередь направлены на развитие производства, а не на социальное обеспечение населения. Одно другому чаще всего противоречит.


Не надо всю обрабатывающую промышленность в частные руки. По крайней мере оборонную и наукоемкую промышленность надо оставить за государством. Частный капитал всегда идет по самому легкому пути и не заинтересован в разработке новых видов оружия или техники. Рискованно слишком. Тут без государства не обойтись. Только оно и заинтересовано в этом. А частный бизнес не заинтересован.
Короче вся проблема в личной заинтересованности.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср фев 15, 2012 6:26 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 6:08 pm
Сообщения: 6
лизать и сосать


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср фев 15, 2012 6:44 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 24, 2011 3:38 am
Сообщения: 1781
Откуда: Гиперборея Национал-социалист, антикоммунист, антидемократ
Вероисповедание: Панентеизм
Федор* писал(а):
Малюта-писал"Государственные расходы должны быть в первую очередь направлены на развитие производства, а не на социальное обеспечение населения."Именно почти так было в СССР-все для промышленности(в первую очередь-производства средств производства)- при индустриализации,только Советская власть людей еще грамоте учила и беспризорников с улиц в детские дома определила.

В СССР вся промышленность находилась в государственной собственности, а точнее в распоряжении бюрократии. Поэтому производство было оторвано от потребителя.

Иван Васильич писал(а):
Вот например, так называемая, Великая рукотворная река. Хоть ее строительство и началось еще до роспада СССР, но закончена она была уже без помощи кого-либо.

Закончена она так и не была и запланированных результатов не добилась. Для окончания проекта предполагалось ещё лет 25. Это при том, что на него уже было затрачено 25 млрд. долларов.

Иван Васильич писал(а):
Не надо выдавать желаемое за действительное. Хотя Солоневич был во многом прав. По крайней мере на момент издания своих книг. Социализм в России погубили совсем другие причины, нежели указывал Солоневич. Ибо упустил важную деталь - влияние англосаксонского мира на Россию.

Последствия социалистических экспериментов проявились ещё задолго до развала СССР. Англосаксонский мир тут не причём.

Иван Васильич писал(а):
Не надо всю обрабатывающую промышленность в частные руки. По крайней мере оборонную и наукоемкую промышленность надо оставить за государством. Частный капитал всегда идет по самому легкому пути и не заинтересован в разработке новых видов оружия или техники. Рискованно слишком. Тут без государства не обойтись. Только оно и заинтересовано в этом. А частный бизнес не заинтересован. Короче вся проблема в личной заинтересованности.

Инновационные разработки государство может успешно стимулировать созданием особых налоговых и кредитных условий, а также посредством политики государственных расходов.
В Германии при Гитлере и в нынешних Соединённых Штатах с наукоёмким производством, в т.ч. оборонным, блестяще справляются частные предприятия. Главное, что такие предприятия выпускают не только оборонную, но и гражданскую продукцию.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср фев 15, 2012 6:52 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2011 12:48 pm
Сообщения: 5248
Откуда: Сибирь
Вероисповедание: Православное Христианство
Малюта-писал"В СССР вся промышленность находилась в государственной собственности, а точнее в распоряжении бюрократии. Поэтому производство было оторвано от потребителя."Теперь прямо цитата из Троцкого - о сталинской бюрократии.Каким образом оторванно производство от потребителя в СССР?Ну,конкретно,чем капитализм для Русских вчастности лучше Социализма?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср фев 15, 2012 7:04 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 4:15 am
Сообщения: 1716
Вероисповедание: верую
Социализм,в том виде в котором он существует,это отставание в развитии на
20 - 50 лет.
Все рассуждения о том какой он должен быть хороший от лукавого.
Коими и являются авторы социализма.
Из за этого что-то трудно объяснить сторонникам социализма,
сказывается отставание в развитии на десятилетия.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср фев 15, 2012 7:35 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2011 12:48 pm
Сообщения: 5248
Откуда: Сибирь
Вероисповедание: Православное Христианство
Это неправда.В России в 20-30-е годы наука и промышленность развивалась гигантскими темпами-это признано всеми на Западе.Как,сейчас развиваются при правлении коммунистов Китай и Вьетнам-очень быстро и динамично.Кубинская медицина,спорт и т.д.?А,капитализм оставляет за собой трупы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср фев 15, 2012 8:01 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 1:21 pm
Сообщения: 1171
Откуда: Нижний Новгород. Большой поклонник творчества Виктора Гюго и Вальтера Скотта.
Вероисповедание: православный
Малюта писал(а):
Инновационные разработки государство может успешно стимулировать созданием особых налоговых и кредитных условий, а также посредством политики государственных расходов.
В Германии при Гитлере и в нынешних Соединённых Штатах с наукоёмким производством, в т.ч. оборонным, блестяще справляются частные предприятия. Главное, что такие предприятия выпускают не только оборонную, но и гражданскую продукцию.


Не прокатит у нас это. Нахрена капиталистам вкладывать деньги в то, что хрен знает когда окупится, да и вообще может не оккупиться? Тут надо в принудительном порядке тогда. А то ведь в дабычу нефти легче вложить и прибыль сразу получать.
В США там у них ситуация другая. Там государство настольо сраслось с частным капиталом, что разделить их невозможно. В России такого быть не может ( чисто по историческим причинам)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср фев 15, 2012 8:04 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 1:21 pm
Сообщения: 1171
Откуда: Нижний Новгород. Большой поклонник творчества Виктора Гюго и Вальтера Скотта.
Вероисповедание: православный
Малюта, что то мы все спорим в мелочах. Лучше ответьте на вопрос. Что Вы имее те против ниже приведенного утверждения?

экономическая система, основанная на госудорстенной и общественной собственности, и централизованно управляемая по средством планирования.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср фев 15, 2012 8:17 pm 
Малюта писал(а):
С каких это пор социализм не предполагает отсутствие частной собственности? Это вроде бы общая черта всех социалистических теорий. В крайнем случае, частной собственности отводится второстепенная роль.
А прочитайте определение в первом посте. Я им не полностью доволен (своё напишу позже), но про отличие от коммунизма там есть.

Да, и какие есть альтернативы у социализма?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср фев 15, 2012 8:26 pm 
Мальчиш В П писал(а):
Социализм,в том виде в котором он существует,это отставание в развитии на
20 - 50 лет
Ога, ога. Человека в космос мы запустили через 50 лет после США.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср фев 15, 2012 8:30 pm 
Малюта писал(а):
Итальянцы строили, конечно же, для себя. Использование того, что они построили, и позволило ливийцам какое-то время весьма неплохо существовать
Какое-то, но не сорок же лет. С 69-го годов, однако, прошло много времени, но Ливийская экономика в начале XXI в. стабильно росла. К тому же, техномодернизация значительно осложнялась блокадами и санкциями, которые были сняты совсем недавно. Ну, и что произошло сразу же после широкой американской улыбки, крепкого европожатия руки - уже знаем.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 397 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 27  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 241


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }